O paliwówkach słów kilka - zmiana obowiązujących przeliczników handlowych, zmiana interpretacji Zasad Gry

    Ta strona wykorzystuje pliki cookies (ciasteczka). Kontynuując jej przeglądanie, zgadzasz się na wykorzystywanie przez nas plików cookies. Więcej informacji

    • Truck driver napisał(a):

      Art napisał(a):

      Za push może być również ukarany gracz, który:

      Art napisał(a):

      Manipuluje przelicznikami handlowymi wykorzystując do tego funkcję Handlarza surowców za Antymaterię
      Czyli jak kupie 100kk dexu za 150kk krisu i zamienie sobie ten dex u handlarza na 200kk krisu to dostane bana?I to mi sie podoba :)
      Nie. Ale jak kupisz 100kk deuteru po 200kk kryształu i sprzedaż ten deuter za 100kk kryształu to dostaniesz bana.
      Czyli będziesz stratny. Niezależnie z kim tak zrobisz. Czy gracz czy handlarz.
      Jak wygląda fuzja > FAQ Fuzji z OGame
      Fuzja a temperatury > Klik

    • @Art, dobra robota.
      Teraz pytania:
      1) Nie można założyć, że wszyscy czytają ten temat. Czy puścicie spam w grze, żeby zmiana była jawna i widoczna?
      2) Od kiedy to obowiązuje? Przykłady:
      a) Kupiłem 100 kk deuteru mając w zamiarze zapłacić 100 kk kryształu. Transport deuteru dotarł przed publikacją Twojego posta. Powinienem podnieść przelicznik?
      b) Przetopiłem flotę transportową i wysłałem darowiznę na słabsze konto, które miało następnie zamienić surowce na deuter i sprzedać komu innemu. Transporty surowców dotarły przed publikacją posta. Czy grozi mi ban, jeśli dwa konta obce wymienią surowce po minimalu?
      c) Przetopiłem surowce otrzymane od kont silniejszych i wysłałem deuter do innego gracza, prosząc go o zwrot surowców dzisiaj. Powinien odesłać deuter?
      3) Czy Twój post jest zmianą zasad czy dopiero propozycją skierowaną do nas jako graczy?

      Art napisał(a):

      Manipuluje przelicznikami handlowymi wykorzystując do tego funkcję Handlarza surowców za Antymaterię
      Tekst jest wieloznaczny. Czy kupienie tańszego deuteru (przykładowo 1:1,7), a następnie sprzedanie go handlarzowi po 1:2, jest pushem? Czy chodzi o sprzedanie handlarzowi własnej produkcji metalu i kryształu w celu uzbierania większej ilości deuteru dla innego gracza?

      Lwica jest boska :)

    • buleon napisał(a):

      Tekst jest wieloznaczny. Czy kupienie tańszego deuteru (przykładowo 1:1,7), a następnie sprzedanie go handlarzowi po 1:2, jest pushem? Czy chodzi o sprzedanie handlarzowi własnej produkcji metalu i kryształu w celu uzbierania większej ilości deuteru dla innego gracza?
      Nie, tutaj chodzi o zagranie typu. Twoja "rybka" ma konto, rybka skupuje dex po 3:2:1 a następnie odsprzedaje go Tobie po 2:1:1.

      Edit. chociaż wydaje mi się, że jeżeli rybka nie kupuje dexa, ale się zwozi i cały swój surowiec przetapia na dex po max (handlarz) i następnie sprzedaje po min to jest to równiesz push.

    • PORNO.kefi666 napisał(a):

      Nie, tutaj chodzi o zagranie typu. Twoja "rybka" ma konto, rybka skupuje dex po 3:2:1 a następnie odsprzedaje go Tobie po 2:1:1.
      Skupuje, to znaczy od graczy? Nie, ja pisałem odnosząc się do punktu o handlarzu surowców za antymaterię.

      Truck driver napisał(a):

      Tez mialem co do tego watpliwosci. Ciap wyjasnila.
      Widziałem, ale skoro dwie osoby mają wątpliwości na dzień dobry, to można to jakoś inaczej sformułować chyba?

      Propozycja:
      • Manipuluje przelicznikami handlowymi używając funkcji Handlarza surowców za Antymaterię w celu wzmocnienia silniejszego gracza.

      Lwica jest boska :)

    • art wystarczy ze twoi ludzie beda tego pilnowac panel go sie klania to jest dobre ale jak nie przypilnujecie zawsze bedzie jak bylo czyli 1 1 1 jak mam anty na koncie zal banowac bo kupuje i jest mistrz wezcie sie za to co napisales wyzej i zobacz jak sie surke na q sle przyrost 65kk nie dziwi nikogo jak by latal ok skad ta sura jak od fuzji zawsze mial w uj

    • kobuszewski16 napisał(a):

      art wystarczy ze twoi ludzie beda tego pilnowac panel go sie klania to jest dobre ale jak nie przypilnujecie zawsze bedzie jak bylo czyli 1 1 1 jak mam anty na koncie zal banowac bo kupuje i jest mistrz wezcie sie za to co napisales wyzej i zobacz jak sie surke na q sle przyrost 65kk nie dziwi nikogo jak by latal ok skad ta sura jak od fuzji zawsze mial w uj
      Na Librze tez mozna podawac przyklady graczy zezlomowanych, siedzacych po zlomie na urlopach i w magiczny sposob odbudowanych. Nie tylko na quantum jest ten problem.

    • Coz. Ja potrafie machnac przyrost 3kk tygodniowo wliczajac w to handel, farmingi po idlerach i wydane kilkaset zl na przeniesienie wszystkich planet na 15 pozycje. Kasa wydana na anty nie powinna byc wyznacznikiem czy ktos zasluguje na bana czy nie. Kogo stac to niech wydaje jak chce, wolna wola ale chodzi o czysta gre przede wszystkim a nie kilkudziesiecio milionowe przyrosty punktowe wiecznych urlopowiczow lub flociarzy, ktprzy tylko fs-uja i nie widac, by cos zlomowali.

    • Art napisał(a):

      Obostrzenia dotyczące handlu surowcami

      Handel surowcami musi zostać przeprowadzony z wykorzystaniem maksymalnego przelicznika surowców w następujących przypadkach:
      • pozyskania surowców w ramach darowizny od silniejszego gracza

      Czy oby na pewno posiadacie wystarczające środki czasowe aby ustalać powiązania między kontami?

      Art napisał(a):

      Przypominam, że Zasady Gry nie ulegają zmianom.


      To co zamieszczam poniżej, jest wymaganą przez Was informacją dotyczącą interpretacji pusha, który jak słusznie zauważyliście, powstaje z wykorzystaniem funkcji premium.

      Dziękujemy za propozycje. Jeśli ZG zostałyby uzupełnione o kilka zaproponowanych interpretacji to prosiłbym w imieniu wszystkich o wyznaczenie dokładnej daty, w której te zmiany mogłyby wejść w życie w takiej i/lub innej formie.

    • buleon napisał(a):

      1) Nie można założyć, że wszyscy czytają ten temat. Czy puścicie spam w grze, żeby zmiana była jawna i widoczna?
      Tak, jeśli wszystko zostanie przyklepane, informacja o tym trafi do ogłoszeń i roześlemy stosowną informację w grze.

      buleon napisał(a):

      2) Od kiedy to obowiązuje?
      Jeżeli nie będzie sprzeciwów, może zacząć obowiązywać od poniedziałku. Z oczywistych względów przedstawionych w przykładach, taka interpretacja musi ujmować okres przejściowy właśnie dla już trwających handli. Jednak niektóre z postanowień mogą działać w momencie ogłoszenia - przetop floty, próby moonowe i darowizny są aktem spontanicznym i mogą być ujęte od razu.

      buleon napisał(a):

      3) Czy Twój post jest zmianą zasad czy dopiero propozycją skierowaną do nas jako graczy?
      To jest propozycja, która padła w dyskusji - stąd też prosiłem o rzeczowe argumenty - jest jeszcze czas na doszlifowanie. Jeśli nie, ruszymy z ogłoszeniem i stosowaniem.

    • Art napisał(a):

      buleon napisał(a):

      2) Od kiedy to obowiązuje?
      Jeżeli nie będzie sprzeciwów, może zacząć obowiązywać od poniedziałku.
      Z oczywistych względów przedstawionych w przykładach, taka interpretacja musi ujmować okres przejściowy właśnie dla już trwających handli.

      Jednak niektóre z postanowień mogą działać w momencie ogłoszenia - przetop floty, próby moonowe i darowizny są aktem spontanicznym i mogą być ujęte od razu.

      buleon napisał(a):

      3) Czy Twój post jest zmianą zasad czy dopiero propozycją skierowaną do nas jako graczy?
      To jest propozycja, która padła w dyskusji
      Jest to pewna niejasność, która chciałbym wytłumaczyć.

      Obecnie zaproponowano rozwiązanie kilku poważnych problemów i nie ma to charakteru ogłoszenia, zatem nie ma mocy urzędowej. Jak można od Ciebie usłyszeć jest to jedynie propozycja i według mnie nie może być spontanicznie wprowadzona jako uzupełnienie do Zasad Gry (czyt. od momentu dodania Twojego posta).
      Do tego potrzeba czasu.

      Według mnie zmiany w takiej formie mogą jak najbardziej trafić do Zasad Gry o ile team poczuwa się, że z tych założeń będzie potrafił się wywiązać. Jest to pewna karkołomna, dodatkowa i żmudna praca, która nałoży na team dodatkowe obowiązki.

    • Art napisał(a):

      Za push może być również ukarany gracz, który:

      • Wspiera silniejszego gracza surowcami w ramach "handlu" stosując niezrównoważone przeliczniki.
      • Manipuluje przelicznikami handlowymi wykorzystując do tego funkcję Handlarza surowców za Antymaterię

      Aby nie było wątpliwości w tym temacie:
      Zabronione są sytuacje, w których gracz skupuje surowce drożej, niż je później sprzedaje innym graczom / handlarzowi.
      Tzn. nie można sprzedać deuteru po 2.5-1.5-1 [nowy minimal] graczowi, a później kupić do drożej od tego samego gracza / innych graczy / handlarza. Oczywiście analogicznie działa to w przypadku metalu czy kryształu.
      Legalne jest skupowanie deuteru (czy też innego surowca) w celu sprzedania go drożej u handlarza / u innych graczy.

    • Art napisał(a):

      Handel wykraczający poza określone przeliczniki na korzyść gracza silniejszego będzie traktowany jako push.


      3:2:1 - każda jednostka deuteru jest warta 2 jednostki kryształu lub 3 jednostki metalu.

      2,5:1,5:1 - każda jednostka deuteru jest warta 1,5 jednostki kryształu lub 2,5 jednostki metalu.
      osobiscie proponuję zmienić przeliczniki w stosunku
      max. 2.5-1.5-1
      min. 2-1-1
      ekonomom już i tak się w dupach poprzewracało z wysokością proponowanych przeliczników podczas handu.... Proponując podwyższenie minimalnego przelicznika dajecie korzyść tylko i wyłącznie ekonomom. Bo może nie? Ile taki ekonom przepali na kogoś deuteru podczas ataku? Może nie zero, ale są to śmieszne kwoty. A flociarz? Tu już mowa jest o wyższych liczbach...


      Art napisał(a):

      Próby moonowe
      Próby moonowe świadczone przez słabszych graczy muszą być rekompensowane w wysokości surowców wydanych na próbę lub ich równowartości w ramach dozwolonych przeliczników (w rozliczeniu można uwzględniać zebrany złom).
      a co gdy gracze się wymieniają probami?
      pozostaje bez zmian?
      i co gdy robię słabszemu graczowi proby ale nie widzę sensu zeby odsyłał mi surowce i jeszcze musiał pisać ticket ze to z prob bla bla bo dla mnie są to smieciowe ilości a i taki gracz nie musi robic sobie klopotu z pisaniem ticketa?

      Shade napisał(a):

      Zabronione są sytuacje, w których gracz skupuje surowce drożej, niż je później sprzedaje innym graczom / handlarzowi.
      Tzn. nie można sprzedać deuteru po 2.5-1.5-1 [nowy minimal] graczowi, a później kupić do drożej od tego samego gracza / innych graczy / handlarza. Oczywiście analogicznie działa to w przypadku metalu czy kryształu.
      Legalne jest skupowanie deuteru (czy też innego surowca) w celu sprzedania go drożej u handlarza / u innych graczy.
      czyli kupuję deuter od gracza A po 2,5-1,5-1 nastepnie sprzedasje innemu graczowi po 2,51-1,51 i jest cacy tak? mam zarobek? mam. także nie ma się GO o co czepic, tak?
      Następnie taki gracz sprzedaje tenże deuter u handlarza po 3-2-1 i też jej cacy tak?


      'Czasami człowiek sądzi, że ujrzał już dno studni ludzkiej głupoty, ale spotyka kogoś, dzięki komu dowiaduje się, że ta studnia jednak nie ma dna...

      S. King

    • Czyli jak kupie 100kk dexu za 150kk krisu i zamienie sobie ten dex u handlarza na 200kk krisu to dostane bana?I to mi się podoba

      Nie. Ale jak kupisz 100kk deuteru po 200kk kryształu i sprzedaż ten deuter za 100kk kryształu to dostaniesz bana.
      Czyli będziesz stratny. Niezależnie z kim tak zrobisz. Czy gracz czy handlarz.



      To dostaniesz bana i teraz to ktoś ma dostać bana za to że to wy ustaliliście takie niskie przeliczniki i sami twórcy wprowadzili handlarza ? banowanie za coś co sami twórcy wprowadzili. Pazerność na kasę, a jest całkiem duża z handlarza bo każdy by chciał mieć zawsze najwyższe przeliczniki. Dodatkowo przez to że wprowadzony został handlarz zabija to współprace wśród graczy. Po co mam z nim handlować jak można kupić lepiej. zamiast wymyślać jakieś głupie rozstrzały w przelicznikach to ustawcie jedne jedyny przelicznik, zabierzcie handlarza i tyle a nie kombinowanie jak bardziej zdoić graczy i uciszyć ich czy załagodzić jakoś temat bo tak wypada.

      kupisz 100kk deuteru po 200kk kryształu i sprzedaż ten deuter za 100kk kryształu

      chore jest dawanie za to bana, skoro są płatności w grze i jest możliwość handlowania sam ze sobą po jakim się chce stosunku to kij komu do tego po ile on sprzedaje. zapłacił ? zapłacił gra mu na to pozwala? pozwala sa widełki za jakie może wymienić trzyma się ich ? trzyma. to nie jest problem zasad tylko systemu jaki wprowadzili. Zwalanie winy na handlarzy/paliwówek.
      Gra jest winna bo taki system wprowadziła

      to tak jak by winić sklep za rogiem, kupuje z hurtowni za śmieszne pieniądze i sprzedaje swoją marże na produktach i my kupujemy drożej. To trzeba zamknąć sklep bo tak robi ??

    • Avinashi napisał(a):

      Art napisał(a):

      Próby moonowe
      Próby moonowe świadczone przez słabszych graczy muszą być rekompensowane w wysokości surowców wydanych na próbę lub ich równowartości w ramach dozwolonych przeliczników (w rozliczeniu można uwzględniać zebrany złom).
      a co gdy gracze się wymieniają probami?pozostaje bez zmian?
      i co gdy robię słabszemu graczowi proby ale nie widzę sensu zeby odsyłał mi surowce i jeszcze musiał pisać ticket ze to z prob bla bla bo dla mnie są to smieciowe ilości a i taki gracz nie musi robic sobie klopotu z pisaniem ticketa?
      Można wymieniać się próbami moonowymi, można fundować słabszym graczom próby moonowe.



      Avinashi napisał(a):

      czyli kupuję deuter od gracza A po 2,5-1,5-1 nastepnie sprzedasje innemu

      graczowi po 2,51-1,51 i jest cacy tak? mam zarobek? mam. także nie ma
      się GO o co czepic, tak?
      Następnie taki gracz sprzedaje tenże deuter u handlarza po 3-2-1 i też jej cacy tak?
      Tak, gracze mogą oczywiście zarabiać na handlu.

      Post był edytowany 1 raz, ostatnio przez Shade ().

    • Fajne rozwiązanie, proponuje wprowadzić to możliwie szybko. Jeżeli chodzi o nakłady pracy to wcale nie musi być tak źle, większość takich karkołomnych zachowań zostanie zgłoszonych w ticketach przez graczy. Jak wiadomo gdzie szukać, to i prościej sprawdzić ścieżki handlu.

      Jeżeli chodzi o próby moonowe, to zachował bym rozsądek. Na starych uniach, mało komu chce się zbierać złom z prób, więc zwykle zostają na pz albo u obrońcy - wydatek rzędu paru kk dla konta posiadającego 150kk jest według mnie nic nie znaczący, w żaden sposób nie zaburza to gry.

    • PORNO.kefi666 napisał(a):

      Jeżeli chodzi o próby moonowe, to zachował bym rozsądek. Na starych uniach, mało komu chce się zbierać złom z prób, więc zwykle zostają na pz albo u obrońcy - wydatek rzędu paru kk dla konta posiadającego 150kk jest według mnie nic nie znaczący, w żaden sposób nie zaburza to gry.
      Według mnie zaburza. Proponowałbym jeszcze zapis, w którym jeśli konto wysyła GSy dla konta wyżej, surowce ze strat gsów powinny być odesłane na konto wysyłające GSy. A co? Bawimy się w utrudnianie sobie życia to po całości.

    • gardze wami napisał(a):

      PORNO.kefi666 napisał(a):

      Jeżeli chodzi o próby moonowe, to zachował bym rozsądek. Na starych uniach, mało komu chce się zbierać złom z prób, więc zwykle zostają na pz albo u obrońcy - wydatek rzędu paru kk dla konta posiadającego 150kk jest według mnie nic nie znaczący, w żaden sposób nie zaburza to gry.
      Według mnie zaburza. Proponowałbym jeszcze zapis, w którym jeśli konto wysyła GSy dla konta wyżej, surowce ze strat gsów powinny być odesłane na konto wysyłające GSy. A co? Bawimy się w utrudnianie sobie życia to po całości.
      Mnie to wsio rybka :) od biedy zawsze można zostawić te 30kk na pz i tyle :) najedzą się jakieś biedne duszyczki. Odesłać surę, za gs? Noł problem w końcu same się nie budują, a cele same się nie spala :)

    • Art napisał(a):

      pozyskania surowców poprzez zezłomowanie floty i/lub obrony oraz zebraniu złomu
      może warto dodać tutaj słowo swojej?xd

      Shade napisał(a):

      Aby nie było wątpliwości w tym temacie:
      Zabronione są sytuacje, w których gracz skupuje surowce drożej, niż je później sprzedaje innym graczom / handlarzowi.
      Tzn. nie można sprzedać deuteru po 2.5-1.5-1 [nowy minimal] graczowi, a później kupić do drożej od tego samego gracza / innych graczy / handlarza. Oczywiście analogicznie działa to w przypadku metalu czy kryształu.
      Legalne jest skupowanie deuteru (czy też innego surowca) w celu sprzedania go drożej u handlarza / u innych graczy.
      Czyli sprzedając deuter za mix i potem mieląc metal na kryształ po niższym przeliczniku zasługujemy na bana, bo nie było skąd wziąć samego kryształu? xd
      In a closed society where everybody's guilty, the only crime is getting caught. In a world of thieves, the only final sin is stupidity.

    • Avinashi napisał(a):

      osobiscie proponuję zmienić przeliczniki w stosunku
      max. 2.5-1.5-1
      min. 2-1-1
      ekonomom już i tak się w dupach poprzewracało z wysokością proponowanych przeliczników podczas handu.... Proponując podwyższenie minimalnego przelicznika dajecie korzyść tylko i wyłącznie ekonomom. Bo może nie? Ile taki ekonom przepali na kogoś deuteru podczas ataku? Może nie zero, ale są to śmieszne kwoty. A flociarz? Tu już mowa jest o wyższych liczbach...
      Co to zmieni? Kupie 100kk dexu za 100kk krisu i sprzedam kupiony dex u handlarza i bede mial 150kk krisu. Na jedno wychodzi.

      Guderian napisał(a):

      Czyli sprzedając deuter za mix i potem mieląc metal na kryształ po niższym przeliczniku zasługujemy na bana, bo nie było skąd wziąć samego kryształu? xd
      Jak sie mieli sure u handlarza to chyba po max przelicznikach? Czy jestem w bledzie? :)

    • Truck driver napisał(a):

      Co to zmieni? Kupie 100kk dexu za 100kk krisu i sprzedam kupiony dex u handlarza i bede mial 150kk krisu. Na jedno wychodzi.
      tobie nic nie zmieni bo budujesz bunkry i masz trylko dtki ktore na fsa przez galę palą ze 2kk maxymalnie juz po dolocie.
      ale flociarzowi zrobi sporą różnicę bo kupi deuter do 2,5-1,5, a nie jak proponują znawcy którzy w większej mierze grają własnie EKO, a nie flotą (więc wiadomo o co chodzi), 3-2-1.
      Osobiście z chęcią kupię deuter po 2,5-1,5, ale nie wyżej. Dziwota, że ludzie omineli zasady, żeby takim zdzieraczom nie dać zarobić? Czemu nawzajem prowadzą sobie konta na uniach, by mieć TANI deuter? Każdy flociarz wie, że lecąc na kogoś liczy się z przepałem, ale leci bo wie, że samym patrzeniem to już na pewno nie zarobi. Ale zrób sobie kilka przepałów nie raz po 300kk i wcale nie musisz lecieć dużą flotą, wystarczy lecieć gdzieś dalej. A potem pytając graczy o deuter słyszysz(czytasz) że po 2,7/7-1,7/8 chętnie sprzedadzą. Osobiście nóż w kieszeni mi się otwiera


      'Czasami człowiek sądzi, że ujrzał już dno studni ludzkiej głupoty, ale spotyka kogoś, dzięki komu dowiaduje się, że ta studnia jednak nie ma dna...

      S. King