Rynek - dyskusje

    • wSCIEKŁY napisał(a):

      @Art to teraz naprawcie, żeby przy wystawianiu normalnych ofert, schodziły one po wystawionej cenie, a nie dużo taniej, bo jak ktoś chce sprzedać statki za 60kk metalu to tyle chce dostać, a nie 45kk
      To już działa. Sprawdzane - na discordzie masz zapis

      Problem w tym, że nie usunęli starych autozapytan/autoofert. Jeżeli na danym uni, dla danego statki i zasobu ISTNIEJE jakaś autooferta/autozapytanie - to ono ściągnie i zapłaci 80%. Czyli za max 3 dni już takich nie będzie - i będzie działać poprawnie oferta (chyba że w nowej wersji znów to popsują - bo właśnie mają tą część poprawiać :D ). Dla nowowystawionych autoofert / autozapytań jest ok (tam po prostu nie działa tolerancja :D czyli autooferta działa identycznie jak zwykła oferta - poza tym że jest niewidoczna).
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • dexPL napisał(a):

      wSCIEKŁY napisał(a):

      @Art to teraz naprawcie, żeby przy wystawianiu normalnych ofert, schodziły one po wystawionej cenie, a nie dużo taniej, bo jak ktoś chce sprzedać statki za 60kk metalu to tyle chce dostać, a nie 45kk
      To już działa. Sprawdzane - na discordzie masz zapis
      Problem w tym, że nie usunęli starych autozapytan/autoofert. Jeżeli na danym uni, dla danego statki i zasobu ISTNIEJE jakaś autooferta/autozapytanie - to ono ściągnie i zapłaci 80%. Czyli za max 3 dni już takich nie będzie - i będzie działać poprawnie oferta (chyba że w nowej wersji znów to popsują - bo właśnie mają tą część poprawiać :D ). Dla nowowystawionych autoofert / autozapytań jest ok (tam po prostu nie działa tolerancja :D czyli autooferta działa identycznie jak zwykła oferta - poza tym że jest niewidoczna).
      Tym razem stara auto oferta poszła na moją korzyść, wystawione za maksa, sprzedane trochę taniej, ale za więcej niż normalnie wystawiam. Tak więc będzie trzeba spróbować za parę dni wystawić, jak się trochę lamek z eksp nazbiera

      Sygnatura by Madzia

    • GramBoLubie napisał(a):

      Tak samo będzie z rzekomo "nieświadomymi " atakami. Jeśli na koncie top XXXX nie było aktywności , schodzi z urlopu , ma XXX surki i nagle ktoś pisze , że nieświadomie sfarmił to chyba coś jest nie tak , prawda ? I tu takich przypadków może być kilka ... i za to mogą posypać się bany , a nie za to , że trafilem top 50 będąc sam top 200 i zastanawiając się skąd top 50 miał tyle surki.
      Otwieram galę, widzę jakiegoś typa co świeżo zdjął urlop, nie jest zielony, po prostu jest to czyjeś multi na takie ewentualności. Takie sytuacje będą się zdażały, możesz być tego pewien. Skanuje a tam 100kkkk surowców bez większej obstawy, Ty myślisz, że ja będe się zastanawiał skąd on to wziął? Myślisz, że mnie to obchodzi? 4 sekundy i leci tam wszystko co może się napchać, trzymam typa na falandze i rabuje do zera jeśli tylko dam radę. To, że zostały te surowce namnożone na lewo to nie jest ani mój problem ani moja wina. Mam to zwyczajnie w dupie. Chcecie banować? Banujcie pierwotnego bug user'a a nie gracza, który miał to szczęście trafić taki oto los na loterii. Najpierw niech administracja i GF zadba o własny syf i poczyści lewe konta, jest to wykonalne tylko trzeba chęci i pracy a nie szukania drogi na skróty byle tylko jakoś to załatwić.

    • LSD napisał(a):

      GramBoLubie napisał(a):

      Tak samo będzie z rzekomo "nieświadomymi " atakami. Jeśli na koncie top XXXX nie było aktywności , schodzi z urlopu , ma XXX surki i nagle ktoś pisze , że nieświadomie sfarmił to chyba coś jest nie tak , prawda ? I tu takich przypadków może być kilka ... i za to mogą posypać się bany , a nie za to , że trafilem top 50 będąc sam top 200 i zastanawiając się skąd top 50 miał tyle surki.
      Otwieram galę, widzę jakiegoś typa co świeżo zdjął urlop, nie jest zielony, po prostu jest to czyjeś multi na takie ewentualności. Takie sytuacje będą się zdażały, możesz być tego pewien. Skanuje a tam 100kkkk surowców bez większej obstawy, Ty myślisz, że ja będe się zastanawiał skąd on to wziął? Myślisz, że mnie to obchodzi? 4 sekundy i leci tam wszystko co może się napchać, trzymam typa na falandze i rabuje do zera jeśli tylko dam radę. To, że zostały te surowce namnożone na lewo to nie jest ani mój problem ani moja wina. Mam to zwyczajnie w dupie. Chcecie banować? Banujcie pierwotnego bug user'a a nie gracza, który miał to szczęście trafić taki oto los na loterii. Najpierw niech administracja i GF zadba o własny syf i poczyści lewe konta, jest to wykonalne tylko trzeba chęci i pracy a nie szukania drogi na skróty byle tylko jakoś to załatwić.
      Raczej ci nie ucieknie, bo nie ma tego jak zaladowac XD

    • Mad Max Ufop U21 napisał(a):

      Tak to każdy może zasiąść multi na torze czy innym VPNie, nagenerowac sury a potem zeskanowac to z głównego konta i wyfarmić. Będzie się tak samo tłumaczył jak ty teraz ...

      To jest właśnie paserstwo, w realu poszedłbyś do pierdla a że to jest gra to banik.
      Aby mówić o "tłumaczeniu się" to trzeba najpierw postrzegać swoje postępowanie i podejście w kategoriach łamania zasad bądź też regulaminu. Ja postępuje zgodnie z nim wykorzystując jedną z podstawowych mechanik na których ta gra jest oparta. Atakuje innego gracza kierując się zyskiem, tak jak każdy. Nie wspomnę już nawet, że nie muszę wchodzić na forum i mogę nie mieć pojęcia o tym, że są to surowce pochodzące z bug usingu bo nie zostało mi nigdzie oficjalnie zakomunikowane, że takowy proceder istnieje.

      Poza tym jeżeli ktoś działa na dobrym VPN'e to nie takie wały może robić.

      Paserstwo? Rozumiem uproszczenie ale definicje i zagadnienia z kodeksu karnego możemy sobie schować do kieszeni bo naprawdę niezbyt dobrze imają się świata gry.

      Do tego dochodzi jeszcze problem skali. Dla gracza z powiedzmy top 1000 na średnio rozwiniętym Uni nawet 1 milion surowca może stanowić niezły zarobek, w jego oczach będzie to to samo co kilkadziesiąt miliardów dla typa z pierwszej dziesiątki. I co teraz? Będziemy definiować ile to jest dużo, mało a ile ZA DUŻO aby pochodziło z legalnego źródła? A co jeśli gość to przetopił na flotę, którą złomuje? Za chwile dojdziemy do absurdu i gra przestanie mieć jakikolwiek sens bo wszystko będzie nosiło znamiona "paserstwa". To po stronie GF leży takie projektowanie rozgrywki aby uniknąć wymienionych sytuacji. Spartolona robota developera nie może implikować potrzeby podejrzeń co do uczciwości swoich działań u zwykłego gracza. Bo jest to chore.

      VlClU napisał(a):

      zrobi anty obronę i się rozbijesz : data-verified= ">
      Wezmę pod uwagę ryzyko i podlicze ewentualne straty wnioskując czy się opłaca, na wszelki wypadek podeśle jeszcze recki. No i gość nie musi wcale mieć anty. Może ma 15 takich multi kont i sam już nie ogarnia co się dzieje. :E

      Post był edytowany 3 razy, ostatnio przez LSD ().

    • Ja wiem że to co pisze może sie nie podobać ale takie mam pesymistyczne nastawienie. Po coś w końcu wprowadzili paserstwo do zasad ogame, ktoś w tym wątku już to przytaczał. Jak GO sie przyczepi to taka argumentacja na niewiele sie zda.

      Jeżeli mówimy o definicji z kodeksu karnego to jej wykładnia pasuje jak najbardziej do ogame. Przykładowo, w realu kupujesz po okazyjnej cenie samochod z kradzieży i jak wykryja to w 3 lata od zakupu to samochod zabezpieczą i oddadzą wlascicielowi a Ty masz sprawe i tracisz auto. W ogame podobnie surka z bugu u noobka, Ty masz farta i wyfarmiasz albo pohandlujesz po minimalnym dopuszczalnym przeliczniku.

      Jeżeli chodzi o problem skali to dałeś w przykładzie 100kkkk sury, myśle że to na każdym uni dla każdego gracza duużooo surowca, więc Go napewno sie przyczepi.

      Ja w takiej sytuacji bym wyfarmil i wyslal ticket żeby nie dostać bana. Najwyżej potem kłocił bym sie żeby tego nie oddawać. Miałem podobna sytuacje, oczywiście na mniejsza skale, kazali odsyłać.

    • Mad Max Ufop U21 napisał(a):

      Jak GO sie przyczepi to taka argumentacja na niewiele sie zda.

      Jeżeli chodzi o problem skali to dałeś w przykładzie 100kkkk sury, myśle że to na każdym uni dla każdego gracza duużooo surowca, więc Go napewno sie przyczepi.
      Jak GO chce się już czepiać i karać w ten sposób to niech jest tak skrupulatny i używa takich narzędzi żeby skuteczność oraz zasadność tego czepialstwa wynosiła maksimum i dotyczyła każdego tak samo. Jeżeli nie ma możliwości zastosowania tego z dostateczną precyzją to wpadamy w pułapkę czyjegoś widzimisie. Doskonale wiemy jak jest w praktyce a na czymś takim nie można budować zasad masowej gry.
      Problem skali opisałem nie na przykładzie 100kkkk sury tylko za pomocą dwóch przykładów, które zawsze będą relatywne. Dla jednego 1kk może być warte tyle samo co dla innego 1000kkk. Choćby ze względu na stadium rozwoju gracza czy też całego uniwersum i jego zmiennych.

      Mad Max Ufop U21 napisał(a):

      Jeżeli mówimy o definicji z kodeksu karnego to jej wykładnia pasuje jak najbardziej do ogame.
      Rozumiem punkt widzenia ale nie zgadzam się z tym. Świat wirtualny gry jest zbyt inny względem prawdziwego. Jak developer sam narobi syfu to zawsze ma do dyspozycji choćby ten nieszczęsny backup i inne narzędzia. Nie słyszałem natomiast aby ktoś backupował stan sprzed kradzieży auta i żeby miał możliwość prześledzenia logów skąd, kiedy i jak trafiło ono do 1'szego, drugiego albo i piątego właściciela.

      Post był edytowany 2 razy, ostatnio przez LSD ().

    • Najwyrazniej GO nie ma narzedzi zeby zajrzec wstecz. Wiec gra juz zostala wedlug mnie zbugowana. Ja dostalem bana na unii za korzystanie z autoofert i autozapytan, bo prawdopodobnie bylo to zgloszone. Dlaczego? Bo inaczej zbanowanych byloby wiecej. Tego sie nie da juz zatrzymac. Na postrach ban poleci na kazdym unii na jakiegos gracza ktory jest mniej wygodny - to taki straszak. Ale dalej nie rozumiem dlaczego team chce zrzucic odpowiedzialnosc na graczy wobec wprowadzonej nowej wersji gry (w postaci rynku). Byc moze jest juz aktualizacja i jest wszystko ok. Surowce sie nie mnoza i jest git. Szkoda ze dopiero teraz sobie o tym przypomnieliscie :-|

    • Apofis napisał(a):

      dexPL napisał(a):

      Przeciez wiekszosc osób generuje surke z floty - a tego ten śmieszny limit nie dotyka. To, że jacyś twoi koledzy wpadli klonując zasoby dzis - to nic nie znaczy. Dopiero jak na wielkszości uni poleci z 10% kont - będziesz mógł pisać, że ktoś jest banowany. Serio
      12 osób zbanowanych @dexPL mało ? a ile osób ma 7 lub 14 tego nie wiem jednego dnia
      Klonowało np 500 osób, bana dostało 12 osób (a raczej - 12 kont). Następnie - ile surki zablokowano, a ile dalej jest ukryte (czy raczej - zaczyna krążyć).

      Patrząc procentowo - ile procent to dobrze? Czy 5%? No nikt nie powie, że to jest ok. 25%? 50% 90? 95? 100?

      No właśnie ... dopóki nie określisz jaka jest skala problemu to nie wiesz jaką masz miarę sukcesu. 12 osób to nic - skoro na jednym uni akywnych jest 50 osób - a uni masz ze 20. Jeżeli zagrawantujesz mi, że tylko 12 osób klonowało zasoby - to sukces. Ale ja gwarantuje ci, że o wiele osób więcej generowało zasoby - a jeszcze więcej osób (kont) teraz te zasoby przechowuje.
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • 19dawid45 napisał(a):

      Ciekawe czy dojda do pochomikowanej sury na lewych kontach czy nie...
      Oby, ale szczerze mówiąc trochę zmartwiła mnie aprobata @ciap w stosunku do pomysłu backupu... tak jakby sama nie wierzyła, że całą lewą surkę idzie namierzyć. A w końcu jest GO więc na narzędziach dostępnych administracji się raczej zna ;)
      Wystarczy wejść do piekarnika, by twoje życie zmieniło się o 180°

    • LordOfLights napisał(a):

      Najwyrazniej GO nie ma narzedzi zeby zajrzec wstecz.
      Ludzie, w XXI wieku żyjemy. Dla samego developera jest to banalna sprawa, wszystko wisi w bazie, wystarczy zbudować odpowiednie zapytanie, wyciągnąć te dane, odpowiednio sformatować i dać do analizy operatorom aby mieli na czym działać. Nie takie rzeczy można ogarnąć..

      wampek napisał(a):

      19dawid45 napisał(a):

      Ciekawe czy dojda do pochomikowanej sury na lewych kontach czy nie...
      Oby, ale szczerze mówiąc trochę zmartwiła mnie aprobata @ciap w stosunku do pomysłu backupu...
      GO to też gracze, prawda? Może jest jej to na rękę.

    • LSD napisał(a):

      Ludzie, w XXI wieku żyjemy. Dla samego developera jest to banalna sprawa, wszystko wisi w bazie, wystarczy zbudować odpowiednie zapytanie, wyciągnąć te dane, odpowiednio sformatować i dać do analizy operatorom aby mieli na czym działać. Nie takie rzeczy można ogarnąć..
      Zakładając że baza danych jest w jednym miejscu (a nie np porozrzucana po kilku serwerach) oraz współcześnie zaprojektowana (ogame to stara gra). Pamiętam, że przy okazji łączenia uniwersów nie szło łatwo załatwić jakieś błahej sprawy (nie pamiętam już dokładnie co) bo się numery id nie pokrywały, czy coś takiego.
      Wystarczy wejść do piekarnika, by twoje życie zmieniło się o 180°

    • wampek napisał(a):

      LSD napisał(a):

      Ludzie, w XXI wieku żyjemy. Dla samego developera jest to banalna sprawa, wszystko wisi w bazie, wystarczy zbudować odpowiednie zapytanie, wyciągnąć te dane, odpowiednio sformatować i dać do analizy operatorom aby mieli na czym działać. Nie takie rzeczy można ogarnąć..
      Zakładając że baza danych jest w jednym miejscu (a nie np porozrzucana po kilku serwerach) oraz współcześnie zaprojektowana (ogame to stara gra). Pamiętam, że przy okazji łączenia uniwersów nie szło łatwo załatwić jakieś błahej sprawy (nie pamiętam już dokładnie co) bo się numery id nie pokrywały, czy coś takiego.
      Na pewno nie będzie w jednym miescu, różnych instancji najpewniej będzie tyle co serwerów, ewentualnie będą wspólne dla Uni o zbliżonych parametrach aby zunifikować pewne procesy. Ale to niczego ostatecznie nie zmienia. Wiem, że OGame to staroć ale jak się staroć wprowadza w nowoczesność to wypadałoby aby fundamentalne elementy zapewniające spójność gry szły z postępem.

    • wampek napisał(a):

      Tak tylko w ramach żarciku przypomnę, że ewentualne "joiny" będą tworzyły te same osoby co rynek;)
      A ja napiszę inaczej:
      - rynek wcale nie działa tak źle. Pod wzgledem dev - wielu błędów tam nie ma
      - rynek jest źle zaprojektowany (oni kompletnie nie zrozumieli jak powinna działać tolerancja) - ale to nie jest wina dev
      - rynek został źle przetestowany (sorry, ale widać, że był testowany tylko przez dev i jedną osobę na szybko - trzy czy cztery scenariusze podstawowe) - bo przecież te błędy, które znaleźli graczy to nie żadna magia - tylko podstawy
      - a na koniec - kompletnie niezrozumiałym dla mnie jest proces zmian w rynku - bo to już wygląda na łatanie na szybko - bez myślenia globalnego - ale to wynika ze złego zaprojektowania rynku.

      Natomiast od strony dev - jasne, ktoś zrobił mega gruby błąd z podstawieniem nie tej wartości co trzeba, co skutkowało generowaniem zasobów (tyle, że ten błąd powinien być wyłapany przez code review lub QA). Ale poza tym - rynek sam w sobie nie ma raczej problemów developerskich.
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • Jeśli na rynku zalegały jakieś stare autozapytania obejmujące to co teraz ktoś wystawia to jeszcze będzie się w taki sposób sprzedawało. Po trzech dniach "stare" znikną i już nie będzie można kupić autozapytaniem zwykłej oferty
      Niektóre rzeczy się nie zmieniają, inne ulegają zmianom.