S&D Universum Wezn Edycja 2 [09.12.2019-09.01.2020]

    • Dyskusje

    Ta strona wykorzystuje pliki cookies (ciasteczka). Kontynuując jej przeglądanie, zgadzasz się na wykorzystywanie przez nas plików cookies. Więcej informacji

    • S&D Universum Wezn Edycja 2 [09.12.2019-09.01.2020]

      Ruszyły zapisy do drugiej edycji Seek and Destroy na uni Wezn.

      Ten temat powstał żebyście mogli swobodnie dyskutować o jej przebiegu :)


      Pamiętajmy, że każdego z nas obowiązuje Regulamin Forum OGame.pl, a także Regulamin działu Seek & Destroy.
      W szczególności nie życzymy sobie w tym temacie spam'u, wulgaryzmów jak i rozmów na tematy niezwiązane z przebiegiem projektu Seek And Destroy na Wezn.





      [13:51] <+Mati> Wladza dla moderatorow, precz z GO!

      :xfa: Rekrutacja MOD :xfa:

    • @Ruda Skoro SnD rusza jutro - to może jednak warto udostępnić podział na grupy? Chociaż tyle?

      Chyba, że następuje przesunięcie startu tego czegoś - ale wtedy także warto podzielić się info o tym. Obecnie czasy reakcji przypominają kontakt z supportem - minimum 5 dni :)
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • @Neferet

      A czubka trzeba zdyskwalifikować - za złe zgłoszenie :D

      "czubulusKatastrofa Na Ryj [KNR]"

      Aby zapisać się do turnieju należy wpisać się do tego tematu.
      Post MUSI być zgodny ze standardem.

      :P

      Zajumane - ale pytanie słuszne:

      "Czy jeżeli gracz z drużyny skasuje swoja kolonie na której miał flotę, to czy jak wlece w ta niczyja flotę to usunięcie mnie z zabawy?"

      @Neferet - zgodnie z zasadami to chyba nie - bo to flota niczyja - potwierdzisz?
      @czubulus. - ty specjalista - może miałeś już taki przypadek?

      Moderator Neferet:
      Posty połączyłam
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • Oj już nie czepiajmy się szczegółów przy zgłoszeniu. I nie prowokujmy kłótni.
      A co do pytania; jeśli na porzuconej planecie znajduje się flota, to w tym momencie jest niczyja. Nie osłabiacie tym samym swojej drużyny celowo.


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • @Neferet

      1. Założysz temat z raportami?
      2. Jak rozumiem każda bitwa po północy już się liczy? czy będzie jak promo z anty - ups, zapomnieliśmy uruchomić :D
      3. Jak często planujesz sprawdzać raporty? tak, aby nie było problemów z np poprawianiem literówek itp Zauważ, że teraz szybciej są usuwane raporty. Dodatkowo - jak sprawdzasz tylko na koniec to dzieją się cuda - typu Uni 68 :D
      4. Czy będą usuwane raporty, gdzie nie ma zysku, ale jest %. Patrząc na ostatnie SnD - jest taki jeden, co wysyła kmy tylko po to, aby był odpowiedni % - aby nabić sobie liczbę raportów do aktywisty. Potwierdź czy takie raporty są akceptowalne czy nie.
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • dexPL napisał(a):

      @Neferet

      1. Założysz temat z raportami?
      2. Jak rozumiem każda bitwa po północy już się liczy? czy będzie jak promo z anty - ups, zapomnieliśmy uruchomić :D
      3. Jak często planujesz sprawdzać raporty? tak, aby nie było problemów z np poprawianiem literówek itp Zauważ, że teraz szybciej są usuwane raporty. Dodatkowo - jak sprawdzasz tylko na koniec to dzieją się cuda - typu Uni 68 :D
      4. Czy będą usuwane raporty, gdzie nie ma zysku, ale jest %. Patrząc na ostatnie SnD - jest taki jeden, co wysyła kmy tylko po to, aby był odpowiedni % - aby nabić sobie liczbę raportów do aktywisty. Potwierdź czy takie raporty są akceptowalne czy nie.
      1. Taki temat będzie zaraz po północy :)
      2. A co tu uruchamiać? :> Każdy regulaminowy raport od 09-12-2019 00:00:00 się liczy.
      3. Mam dwa uni, jeden dzień na jedno uni. Raz wy, raz Libra. Jednak pamiętajcie, mam też swoje życie poza forum :P
      4. Nie patrzymy na zysk w RW. Ważne jest, żeby wrzucający rw wygrał lub w przypadku remisu miał mniejsze straty. To wszystko jest w zasadach, można sobie poczytać. Jeszcze kilka godzin zostało do rozpoczęcia. Zasady projektu Seek & Destroy


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • Najważniejsze informacje:
      • próg: 300%
      • czas na wstawianie rw i niszczeń: 4 doby
      • powrót do starego liczenia niszczeń: % za zniszczenie moona =((średnica/100)^2)/17
        Uwaga: zliczamy ilość procentów zdobytych za zniszczone księżyce - ten kto będzie się legitymował największą wartością procentową ten wygrywa
      • Moony do niszczenia zgłaszamy mi przez prywatną wiadomość 12h wcześniej. Nieprawidłowe zgłoszenia będą odrzucane, dlatego proszę trzymać się wzoru.
        Wzór do zgłoszeń:
        nick agresora
        koordynaty księżyca
        numer Uniwersum
        średnicę księżyca
        nick atakowanego
      • Atak na członka własnej drużyny skutkuje natychmiastowym wydaleniem z Programu do końca edycji. Obrona ataku członka drużyny również, nawet w przypadku obrony sojusznika!
      • Zasady publikacji RW - zwróćcie uwagę na tytuły rw i niszczeń!
        RW: 2008-11-07 10:24:34 - zlyarchiwista [mroczniarchiwiści] - 300 %
        Niszczenia moonów: [NM] 2015-10-09 15:38:24 - zlyOgr [zleZielonki] - 300%
      • Jeśli ktoś będzie chciał zmienić nick w trakcie rozgrywki - proszę o pw. Raporty ze zmienionym nickiem, w przypadku braku informacji, mogą być niezaliczone.
      • ACSy: Każdy gracz biorący udział w projekcie, rozliczany jest indywidualnie według zasad: (III. 1 Zasady projektu Seek & Destroy)
      To chyba na tyle w razie pytań można pisać.
      Powodzenia!


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • @Neferet

      jeszcze jedno pytanie - co do niszczenia moonów

      Poprzedni prowadzący miał takie zasady:
      "Można w 1 zgłoszeniu mieć 5 Moonów. Kiedy sprawdzę, możesz zgłaszać kolejne 5 Wszystkie zgłoszone Moony możesz zniszczyć kiedy ci się żywnie podoba "

      Czy w twoim wypadku będzie tak samo? tzn po zgłoszeniu moonów i ich potwierdzeniu - można zgłaszać nowe, nawet bez niszczenia poprzednich. Pytam, aby potem ktoś nie tracił punkcików za moony :)
      Rentier
      TOP1 Wezn (po UF)
      TOP1 Oberon

    • Tak, oczywiście :) Zgłoszenie nie przepada i obowiązuje do końca zabawy :)
      Ahhh i dla ułatwienia tytułów, żeby nie było dużo błędów. "{time} - nick [druzyna] - {hmc}" - taki tytuł możecie ustawić w ogotchy i będziecie mieć wszystkie dane potrzebne do prawidłowego tytułu. Na dodatek nie będzie niepewności, że pomyliliście sojusz z drużyną :)
      Dla przykładu:
      {time} - SzaMyAmator [Pawlaki] - {hmc} i wtedy konwertuje - 08-12-2019 12:47:43 - SzaMyAmator [Pawlaki] - 300.02%


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • @ladys proszę o poprawę tytułów :) W cytacie jest tytuł który możemy wrzucić w ogotche.

      Neferet napisał(a):

      Ahhh i dla ułatwienia tytułów, żeby nie było dużo błędów. "{time} - nick [druzyna] - {hmc}" - taki tytuł możecie ustawić w ogotchy i będziecie mieć wszystkie dane potrzebne do prawidłowego tytułu. Na dodatek nie będzie niepewności, że pomyliliście sojusz z drużyną
      Dla przykładu:
      {time} - SzaMyAmator [Pawlaki] - {hmc} i wtedy konwertuje - 08-12-2019 12:47:43 - SzaMyAmator [Pawlaki] - 300.02%
      Dla przykładu Twoje tytuły powinny wyglądać tak:
      11-12-2019 07:43:34 - ladys [Pawlaki] - 967,24%
      zamiast
      ladys [SMERFY] vs. Kent [Red] ~ 967.24%


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • @Neferet Mam takie małe spostrzeżenie. Przeglądając raporty z obecnego S&D natrafiłem na niszczenia wykonywane przez jednego z uczestników a dokładnie krysteketsyrk. Dla mnie sytuacja jest bardzo dziwna, wkleja on raporty w których to nie zniszczył moona i przypisuje sobie % tak jakby jednak niszczenie doszło do skutku. Od razu zaznaczę iż kilka godzin temu jeden ze znajomych sprawdził wyrywkowo 3 pozycje i moony jak najbardziej stały, nie wiem jak jest z resztą, solidne sprawdzanie nie leży po naszej stronie ;) Zasady mówią jasno o zaliczaniu zniszczonych moonów a nie próbach.

      Toadie napisał(a):

      Zasady projektu Seek & Destroy


      3b. W przypadku niszczenia księżyców progi rw nie mają zastosowania. Każde zniszczenie księżyca będzie zaliczane do wyniku rozgrywki - o ile dopełnione zostaną wszelkie warunki formalne, o których mowa w niniejszych Zasadach.


      Przykłady takich raportów (poprawne wycięte):

      krysteketsyrk napisał(a):

      Jaki tu spokój na na na na :) Proszę o weryfikację poprawności wstawiania raportów


      [NM] 10-12-2019 09:32:28 - krysteketsyrk [Kargule] - 105,85%
      Twoja flota z:
      M5 [3:237:11] dotarła do księżyca planety Księżyc [3:256:9]. Twoja gwiazda śmierci kieruje na niego swoje działo grawitonowe. Lekka fala uderzeniowa wstrząsa powierzchnią księżyca, ale coś jest nie tak. Działo grawitonowe wprawia gwiazdę śmierci w drgania. Dochodzi do sprężenia zwrotnego, a gwiazda śmierci rozpryskuje się na miliony kawałków. Wywołuje to potężną falę uderzeniową, która niszczy twoją flotę.


      [NM] 10-12-2019 10:55:05 - krysteketsyrk [Kargule] - 115,28%
      Twoja flota z:
      M2 [2:127:11] dotarła do księżyca planety Księżyc [2:60:6]. Twoja gwiazda śmierci kieruje na niego swoje działo grawitonowe. Lekka fala uderzeniowa wstrząsa powierzchnią księżyca, ale coś jest nie tak. Działo grawitonowe wprawia gwiazdę śmierci w drgania. Dochodzi do sprężenia zwrotnego, a gwiazda śmierci rozpryskuje się na miliony kawałków. Wywołuje to potężną falę uderzeniową, która niszczy twoją flotę.


      [NM] 10-12-2019 19:13:54 - krysteketsyrk [Kargule] - 81,14%
      Twoja flota z:
      M2 [2:127:11] dotarła do księżyca planety Księżyc [2:3:4]. Twoja gwiazda śmierci kieruje na niego swoje działo grawitonowe. Lekka fala uderzeniowa wstrząsa powierzchnią księżyca, ale coś jest nie tak. Działo grawitonowe wprawia gwiazdę śmierci w drgania. Dochodzi do sprężenia zwrotnego, a gwiazda śmierci rozpryskuje się na miliony kawałków. Wywołuje to potężną falę uderzeniową, która niszczy twoją flotę.

      krysteketsyrk napisał(a):

      [NM] 11-12-2019 03:16:18 - krysteketsyrk [Kargule] - 114,40%
      Twoja flota z:
      M12 [6:67:11] dotarła do księżyca planety Księżyc [6:119:2]. Twoja gwiazda śmierci kieruje na niego swoje działo grawitonowe. Lekka fala uderzeniowa wstrząsa powierzchnią księżyca, ale coś jest nie tak. Działo grawitonowe wprawia gwiazdę śmierci w drgania. Dochodzi do sprężenia zwrotnego, a gwiazda śmierci rozpryskuje się na miliony kawałków. Wywołuje to potężną falę uderzeniową, która niszczy twoją flotę.

      [NM] 11-12-2019 09:23:07 - krysteketsyrk [Kargule] - 118,54%
      Twoja flota z:
      M13 [6:239:12] dotarła do księżyca planety Księżyc [6:233:10]. Twoja gwiazda śmierci kieruje na niego swoje działo grawitonowe. Lekka fala uderzeniowa wstrząsa powierzchnią księżyca, ale coś jest nie tak. Działo grawitonowe wprawia gwiazdę śmierci w drgania. Dochodzi do sprężenia zwrotnego, a gwiazda śmierci rozpryskuje się na miliony kawałków. Wywołuje to potężną falę uderzeniową, która niszczy twoją flotę.

      [NM] 11-12-2019 11:47:10 - krysteketsyrk [Kargule] - 109,52%

      Twoja flota z
      M12 [6:67:11] osiąga księżyc planety Księżyc [6:447:6] należącej do
      Struktura księżyca została niewystarczająco osłabiona,
      flota zawraca do ojczystej planety.
      To ostatnie... :quasi: :E :E Widząc polubienie z twojej strony przy jednym z jego wpisów tym bardziej jestem zdziwiony czy akceptujesz takie przekręty czy może lajkujesz jak leci bez czytania treści? Ostatnie S&D pokazało jakie przekręty stosują smerfy więc tym bardziej wyżej opisana sytuacja jest emmm niepokojąca? Wcześniej walili swoje multikonta (niebawem pewnie będzie powtórka z rozrywki) teraz widzę chcą sobie wliczać procenty z moonów które nie spadły...

      Nawet tutaj, w poście tylko 2 raporty a drugie niszczenie nieudane:

      krysteketsyrk napisał(a):

      [NM] 09-12-2019 21:46:32 - krysteketsyrk [Kargule] - 134,68%
      Flota z
      M4 [3:102:11] dotarła do księżyca planety Księżyc [3:106:10].
      Gwiazda śmierci wystrzeliwuje grawitony w kierunku księżyca, rozrywając go. Wszystkie budynki na księżycu zostają zniszczone - pełny sukces.
      Flota wraca na swoją rodzimą planetę.



      [NM] 09-12-2019 22:12:19 - krysteketsyrk [Kargule] - 113,42%
      Twoja flota z:
      M5 [3:237:11] dotarła do księżyca planety Księżyc [3:233:10]. Twoja gwiazda śmierci kieruje na niego swoje działo grawitonowe. Lekka fala uderzeniowa wstrząsa powierzchnią księżyca, ale coś jest nie tak. Działo grawitonowe wprawia gwiazdę śmierci w drgania. Dochodzi do sprężenia zwrotnego, a gwiazda śmierci rozpryskuje się na miliony kawałków. Wywołuje to potężną falę uderzeniową, która niszczy twoją flotę.
      Posiadam jedno zdjęcie żeby nie być gołosłownym, jak moon stał tak stoi...
      Pokaż spoiler


      A może krystek nie wiesz, że istnieje kilka scenariuszy jeżeli wysyłasz gwiazdę śmierci z misją niszcz? Nie zawsze moon musi zostać zniszczony, po tylu latach grania chyba powinieneś to wiedzieć...

      kmic napisał(a):

      KSIĘŻYCE


      Czy księżyc można zniszczyć?
      1. Falanga czujników, znajdująca się na księżycu, jest poważnym zagrożeniem dla graczy, którzy posiadają flotę. Dlatego też istnieje możliwość niszczenia księżyców, a może tego dokonać jedynie Gwiazda Śmierci, gdyż tylko ona ma zdolność wytworzenia wystarczającej ilości energii, aby strzelić działem grawitonowym. Gwiazda Śmierci musi być wysłana na wrogi księżyc z misją "Niszcz". Kiedy przybędzie na pole bitwy spróbuje wysłać impuls grawitonowy, aby zniszczyć księżyc. Nie gwarantuje to jednak sukcesu i jest możliwe, że Gwiazda Śmierci zostanie zniszczona. Istnieje 5 możliwości zakończenia walki:

        1) Gwiazda Śmierci niszczy księżyc.
        Jest możliwe, że księżyc zostanie całkowicie usunięty z widoku galaktyki. Wszystkie budynki znajdujące się na księżycu zostaną zniszczone i NIE utworzą pola zniszczeń (PZ). Jeśli flota właściciela księżyca jest w drodze lub powraca na ów księżyc, a podczas lotu zostanie on zniszczony, to flota otrzyma jako nowy cel planetę na orbicie której był zniszczony ksieżyc. Ataki oraz misje szpieguj, których celem był zniszczony księżyc polecą na pozycję po zniszczonym księżycu. Obrona ACS również zostanie przekierowana na planetę pod niszczonym księżycem. Szanse na zniszczenie księżyca zależą od wielkości księżyca.
        Oto jak wygląda komunikat w RW:
        Twoja flota z planety Nazwa [x : x : x] osiąga księżyc planety [x : x : x] należącej do Nazwa. GŚ wystrzeliwuje grawitony w kierunku księżyca, które powodują silne trzęsienie a na końcu rozrywają satelitę. Wszystkie budynki na księżycu zostaną zniszczone. Pełen sukces. Flota wraca z powrotem na rodzimą planetę.
        Szanse zniszczenia księżyca: XX % Szanse zniszczenia GŚ (Gwiazdy Śmierci): YY %


        2) Gwiazda Śmierci jest niszczona.
        W tym wypadku księżyc nie zostanie zniszczony a cała atakująca flota zostanie zniszczona. Nie powstanie Pole Zniszczeń. Szanse na ten wariant zależą od wielkości księżyca. Przy księżycu o średnicy 1000 km szanse wynoszą około 15%. Na każde kolejna 1000 km średnicy szanse zwiększają się o około 6%. Szanse te NIE ZALEŻĄ od liczby wysłanych GŚ.
        Oto jak wygląda komunikat z RW:
        Twoja flota z planety Nazwa [x : x : x] osiąga księżyc planety [x : x : x] należącej do Nazwa. Twoja Gwiazda Śmierci kieruje swoje działo grawitonowe na satelitę. Następnie lekkie trzęsienie na księżycu wzmaga się. Księżyc zaczyna się deformować i w końcu rozrywa się. Gigantyczne kawałki szczątków kierują się w stronę twojej floty. Za późno, aby ich uniknąć. Twoja cala flota znika w gradzie szczątek księżyca.
        Szanse zniszczenia księżyca: XX % Szanse zniszczenia GŚ (Gwiazdy Śmierci): YY %


        3) Księżyc i Gwiazda Śmierci są niszczone.
        Kombinacja 1 i 2 wariantu.

        4) Nic się nie zdarza.
        W tym przypadku Gwiazda Śmierci powraca na swoją macierzystą planetę, a księżyc nie zostaje zniszczony. Nie powstanie Pole Zniszczeń.

        5) Na księżycu stacjonuje flota.
        Najpierw rozegra się normalna walka między flotą atakującą i broniącą. Jeśli napastnik wygrał bitwę i nadal posiada chociaż jedną Gwiazdę Śmierci, to zostanie zastosowany punkt 1, 2, 3 lub 4. Jeśli natomiast napastnik przegrywa lub po bitwie nie ma żadnej GŚ to nic się nie wydarza. Zniszczone statki kosmiczne tworzą normalne Pole Zniszczeń.
        Napastnik musi wygrać walkę aby przystąpić do niszczenia księżyca.
        Wzory na 1 i 2 wariant umieszczone są w temacie Wzory

      Ostatnia aktualizacja: 01.12.2016
      Jak widać nie jest to jeden przypadek, wklejenie przez pośpiech, zwykła pomyłka. Nie wiem czy się dogadaliście "Wklejaj raporty jak leci, kto ci niszczenia będzie dokładnie czytał" :D :E :D czy liczył po cichaczu że nikt nie zauważy i to sobie przejdzie... Jak dla mnie ktoś powinien wyciągnąć jakieś konsekwencje i wykluczyć takiego delikwenta z projektu. Z roku na rok coraz gorzej wypada S&D które i tak w większej mierze polega na rozbijaniu swojej floty byle % sie zgadzał albo waleniu multi...

      Pozdrawiam

    • Bardzo dobrze, że przeglądasz i pilnujesz razem ze mną. Ja mam dwa uniwersa pod seeka, działy w ST i własne życie, i problemy, także nie wszystko jestem w stanie zauważyć. Przeglądałam te raporty i musiałam przeoczyć. Wystarczy zwrócić uwagę i zgłosić nieprawidłowość, bez większych pretensji. Biorących udział w seeku jest 10 osób (na waszym uni), a ja jestem sama.
      Ze względu na nasze możliwości bądź ich brak, kierujemy się zasadą zaufania. Dzisiaj postaram się do tego ponownie przysiąść i wszystko posprawdzać.


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • Latexiku nie spinaj się tak i nie mierz innych swoją miarą ;) na niektóre moony latałem dwukrotnie i może wkleiłem nie te raporty ;) a te które stoją to przy tak dużej ilości rw mogłem źle wkleić a następnie przeliczyć jako zniszczony. Nie oszukuje celowo także zluzuj majty. Neferet sorki za błędy, wieczorem sprawdzę te raporty jeszcze raz

    • Więc tak;
      [3:233:10]
      [2:60:6]
      [2:3:4]
      [6:119:2]
      [6:233:10]
      [6:447:6]

      Moony na tych kordach nadal stoją, więc zostają niezaliczone. Reszta księżyców uległa zniszczeniu. Proszę o większą uwagę podczas wrzucania raportów, ponieważ powtarzająca się sytuacja może skutkować wyrzuceniem z projektu.


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • Informuje, ze w ten weekend bede slabo uchwytna. Niestety poszaleli w szkole. Postaram sie wieczorami na spokojnie zerknac co wrzucacie. Wyjatkowo wydluzam tez czas zglaszania moonow do 24h. Niestety nie jest to zalezne ode mnie :( jesli nie macie pewnosci czy raport bedzie ok, a boicie sie ze wam znikna w grze to zapiszcie je sobie gdzies ;)
      Udanego weekendu ;)


      Starcia Tytanów; Taurus, Libra, Xanthus, Europa, Indus, Janice, Mensa, Pasiphae, Sombrero
      Seek and Destroy





    • @Neferet

      Przepraszam ale chyba zaszła pomyłka z Aktywista.

      Neferet napisał(a):

      Aktywista:
      1. krysteketsyrk 37 RW
      2. SzaMyAmator 20 RW
      3. ladys 7 RW

      Według ciebie ;>

      Neferet napisał(a):

      "Nagroda dla aktywisty:


      wymagania: wstawienie w odpowiedni sposób największej ilości regulaminowych rw spełniających próg rw na danym universum

      Obostrzenie: Średnia z wszystkich rw będzie musiała przekraczać dwu krotność progu rw wyznaczonego na danym uniwersum"

      A

      Neferet napisał(a):

      krysteketsyrk:
      Liczba RW: 1 + 36 (NM) = 37
      Zniszczonych Księżyców: 36
      Łączny procent: 4964.18%
      Średnia: 134.17%

      Neferet napisał(a):

      SzaMyAmator:
      Liczba RW: 20 + 0 (NM) = 20
      Zniszczonych Księżyców: 0
      Łączny procent: 9175.69%
      Średnia: 458.78%

      To tych dwóch zacnych graczy się nie kwalifikuje do tego tytułu.
      Oboje maja średnia poniżej dwu krotność progu rw wyznaczonego na danym uniwersum.

      Jedynie szanowna ladys się kwalifikuje :thumbsup:

      KNR Jedyni Nadzwyczajni Pogromcy Łoberowych Push'erów.