Lista sytuacji nadzwyczajnych - dodanie do regulaminu

  • @ciap nie podjął takiej decyzji( @Art) jedynie "zalegalizował" łamanie zasad przez @Kasia321 :(
    Jak kiedyś napisał ręczy za ich uczciwość (to jest motyw działania) i wszyscy "ogarnięci" gracze to wiedzą. :D
    Pewno że ma prawo na odstępstwa, tylko trzeba to zrobić na zasadzie pomocy sojuszu. :)
    Bawienie się w opowieści o pożyczce recków jest żenujące i nie przystoi osobą na takich stanowiskach. :(
  • ciap napisał(a):

    Zagubiony napisał(a):

    @ciap Nie wiem czy wiesz ale flota w głębokiej przestrzeni jest niczyja ma 0 techy bojowe, "moja" to była za nim tam trafiła
    Jakbyś mnie czytał uważnie na pierwszej stronie napisałam że jest niczyja ale swoją historię ma i do kogoś kiedyś należała. Kiedyś w ogame wszystko było rozdzielone. Jak wysłałeś surowce do kogoś to automatycznie stawały się nowej osoby i mogła zrobić z nimi co chciała. Teraz jeżeli wyślesz surowce do osoby niżej to mają łatkę "darowizna" i już są ograniczenia. Art jako CoMa może podjąć decyzję która nie jest opisana w Zasadach Gry i ja podjął. :fsmile:
    Decyzję podjął - a my chcemy poznać powody tej decyzji. Chcemy dowiedzieć się także czy TAKA sama decyzja będzie podjęta w ANALOGICZNYM przypadku. I chcemy, aby sytuacje takie zostały opisane w regulaminie / FAQ - bo po to one właśnie są.

    Inaczej - to regulamin mógłby być prosty:

    1. @Art jest CoMem i ma prawo podejmować wszelkie decyzje.
    2. Osoby wyznaczone przez Arta są jego przedstawicielami i mają takie uprawnienia jak Art
    3. Wszystko jest dozwolone.
    4. Chyba że Art (albo jego przedstawiciele) stwierdzi, że nie jest.

    Piękny, krótki regulamin. I po co pisać tyle punktów, po co FAQ - jak wszystko jest zapisane w czterech zdaniach (równoważnikach zdań).

    Jak sama wiesz im więcej konkretów wyjaśnionych i mniej uznaniówki - tym lepiej. Gracze wiedzą co robić, wiedzą także jaka kara ich czeka za złamanie zasad. I nikt nie ma pretensji. Pretensje pojawiają się dopiero, jak ktoś łamie regulamin a jedyna decyzja to "jest tak, bo tak.". Już nawet "jest tak, bo tak, następnym razem także będzie tak samo" jest lepsza - bo przynajmniej masz nową zasadę. I tego właśnie ja się dopominam. Dodania tego "następnym razem także będzie tak samo" do regulaminu.
    Rentier
    TOP1 Wezn (po UF)
    TOP1 Oberon
  • Też jestem ciekawy tych "nadzwyczajnych" sytuacji, czy nadzwyczajną sytuacją będzie też jakby życiowa sprawa.

    Wychodzę z domu pilna sprawa, lekarz, wyjazd służbowy i nagle nie wiedzieć dlaczego i jak to sie mogło stać wypada mi telefon, wyświetlacz w drobny mak, ekran czarny albo biały jak kto woli. Do domu nie moge wrócić bo jest ta pilna sprawa flota na moonie stoi, co teraz ? Czy to będzie nadzwyczajne ? PRzecież nie dostałęm komunikatu jak gracz @czubulus. z komunikatem "CZy na pewno chce skasować planete x:x:x" Co w takim przypadku ?

    Zarzucaliście OLD/Smerfa ze sa tacy... a sami krzywe akcje robicie, nagle pojawia się "Pan Zatarta Paszka" i traci floty podzieloną na kawałeczki !! Zarzucacie że tak szybko szła odbudowa @Krystian ale praktycznie wszystko było sponsorowane na lekgalu !! Ba nawet placiliśmy za to, bo anty za coś trzeba kupić. Kupowane paliwo bylo zewsząd wysyłane po minimalu do gracza wyzej a on wymieniał u handlarza, to co miał z nadwyżki szło do Krystiana... taka mała różnica.

    Też życzyłem i życze czubkowi odbudowy ale liczyłęm na podobne uczciwe zagranie z waszej strony...

    @ViZZioN a co z kasztankiem ? Gdzie są surowce, wiesz coś ? Dowody ? Czy ślepe teorie ??


    Co do komunikacji w Team'e to jest brak słów !! Odsyłaja ludzi na IRC'a czekałem tam 3 dni, przypominając sie że jestem i czekam ale nikt nie raczył odpisać !! Jak ktoś sie garnie do pracy w teamie to jakieś zobowiązania sa, musi sie liczyć z tym co go czeka i jakie to są obowiązki.


    Kolesiostwo i jeszcze raz kolesiostwo !! Nie są to teorie z palca wyssane, widać to na załączonych obrazkach.

    Kółko wzajemnej adoracji, pewnie na takich zlotach team bawi sie w słynny "Pociąg", jeden drugiemu/jedna drugiej/ jeden drugiej lub też jedna drugiemu .... (wiadomo co robi)
  • @ciap ja w ogóle nie jestem w temacie, nie gram i nigdy nie grałem na tym Uni, ani nie znam nikogo z żadnej strony tego sporu. Proszę powiedzieć mi czy ja dobrze rozumiem, że Ty dopuszczasz błąd gracza, nie gry, do tego, by złamać regulamin. Jeśli tak to proszę odpowiedzieć na kilka kwestii:
    a) jaki jest minimalny czas grania/budowania floty, by była uznana, że ma historię i można zastosować sytuację nadzwyczajna, oraz jaki jest minimalny Top, by uznać, że gracz mógł popelnic błąd.
    b) jakie inne formy popełnienia błędu są dopuszczalne, np. Wysłałem atak i zauważyłem, że gracz się zalogował na konto i najprawdopodobniej telepnie flotę, w celu obrony, a mi akurat zerwie łączę internetowe. Przykładów jest multum, to tylko jeden z nicg
    c) skoro ktoś mógł odesłać surowce, bo uznali to za sytuację nadzwyczajna, to dlaczego nie zdecydowali się na backup?

    I jeszcze jedno pytanie, już nie tylko do Ciebie. Dlaczego, jeśli są sporne sytuację, team nie chce udostępnić szczegółów danej decyzji, czyli uzasadnienia, skoro opinia publiczna tego wymaga? Co w tym jest takiego nadzwyczajnego, że w kilku sytuacjach nie pisna ani słowa, tylko posilkuja się, że to ich decyzja i trzeba się z tym pogodzić? Skoro są tacy stanowczy, to dlaczego jednak mają sentymenty i przymykaja oko na błędy graczy?

    Nie znam @czubulus @czubulus., nic do Ciebie nie mam stary.
  • KristoXYZ napisał(a):

    I jeszcze jedno pytanie, już nie tylko do Ciebie. Dlaczego, jeśli są sporne sytuację, team nie chce udostępnić szczegółów danej decyzji, czyli uzasadnienia, skoro opinia publiczna tego wymaga? Co w tym jest takiego nadzwyczajnego, że w kilku sytuacjach nie pisna ani słowa, tylko posilkuja się, że to ich decyzja i trzeba się z tym pogodzić? Skoro są tacy stanowczy, to dlaczego jednak mają sentymenty i przymykaja oko na błędy graczy?
    Generalnie to przypadek podobny jak z Rudą - dziwnym trafem sojusznik SGO (czyli Migotki, która gra w sojuszu gracza, który został spushowany) zyskuje na niewytłumaczalnych decyzjach "góry".
  • Fenrir napisał(a):

    KristoXYZ napisał(a):

    I jeszcze jedno pytanie, już nie tylko do Ciebie. Dlaczego, jeśli są sporne sytuację, team nie chce udostępnić szczegółów danej decyzji, czyli uzasadnienia, skoro opinia publiczna tego wymaga? Co w tym jest takiego nadzwyczajnego, że w kilku sytuacjach nie pisna ani słowa, tylko posilkuja się, że to ich decyzja i trzeba się z tym pogodzić? Skoro są tacy stanowczy, to dlaczego jednak mają sentymenty i przymykaja oko na błędy graczy?
    Generalnie to przypadek podobny jak z Rudą - dziwnym trafem sojusznik SGO (czyli Migotki, która gra w sojuszu gracza, który został spushowany) zyskuje na niewytłumaczalnych decyzjach "góry".
    Dla mnie sytuacja na tyle dziwna, że nie wiem co myśleć. Podejrzewam, że na pewno nie jestem sam, dlaczego zatem team milczy i nie wydaje jakiegoś oświadczenia, informacji, tylko zamyka się w swojej decyzji. Starcia na OGame, a zwłaszcza polskim, pokazują jak bardzo kreatywni są gracze. Tyle zagrań czystych, nieczystych, złożonych akcji, a wszystko po to, by wyeliminować wrogów. Tutaj udało się pewną flotę wyeliminować poprzez błąd gracza. Taki sam jak wysłanie ataku na inne koordy, wysłanie innej misji, wysłanie niewszystkich FSow.
    Oczywiście, to bardzo fajne, że sojusz chce pomóc, brawo! Dlaczego więc team w takich sytuacjach nie pozwala w odbudowie całej floty przez sojusz?
    Co do grania przeciwko znajomym z teamu, niestety sam doświadczyłem tego, więc wiem jakie to trudne. I nie chce wrzucać wszystkich do jednego worka, lecz grałem na uni, gdzie liczyły się 2 sojusze, ten w którym ja grałem, oraz ten złożony w 100% z GO/teamu z innych uni, bądź emerytowany h Go. Wynik tego taki, że top 1 z naszego sojuszu dostał bana, za atak na gościa, którego konto było kilka miesięcy wcześniej w naszym sojuszu, lecz został wyrzucony po tym, jak dostał zloma i się do nikogo nie odezwał. Nikt nie potrafił wytłumaczyć za co jest ban, a Go jeść że potrafił dodać, że to że obrońca miał sporo surowców oznacza, że były przygotowywane na push, ponieważ agresor wykonał multiatak. Zero interakcji, jedyny argument to ten, że konto tego gracza było kilka miesięcy wcześniej w naszym sojuszu. Dlatego w takich sytuacjach fajnie, gdyby team wydał oświadczenie dlaczego jest taka decyzja i co na nią wpłynęło, oraz jakie są argumenty, by nagiac regulamin.
  • 3 lata temu jeszcze na speed x1 zamiast skasowac nową kolonie (za mało pól miała) to skasowałem już rozowinięta kolonie i straciłem cos koło 18kk pkt.
    Napisałem ticket czy jest szansa w jakis sposób odzyskać tą omyłkowo skasowana kolonie.

    Support odpisał mi na ticket, że....


    Support i Administracja nie mogą rekompensować błędów graczy.

    Panie Art
    Dymisje uszanowałby każdy z graczy.
    Pełniona funkcja przerasta Cię już od wielu wielu lat.

    Pozdrawiam

    Post był edytowany 1 raz, ostatnio przez Pazik ().

  • Totalnie nie rozumiem tej gównoburzy... wiadomo, że takie spory rozstrzygają ludzie, ponieważ potrafią oni podejść abstrakcyjnie oraz niestandardowo do tematu i uwzględnić nadzwyczajne okoliczności. Jeśli ktoś też chcę mieć taką "władzę" to niech się po prostu zgłosi do teamu, gdzie tu problem? Regulamin to tylko kilka stron a4... wiadomo, że ludzie którzy go układali nie byli w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji, które mogą wystąpić w grze. Jeśli przebiegnę na czerwonym świetle przez pustą ulice by zdążyć na odjeżdżający własnie autobus, a akurat zauważy to policjant, to chyba nic złego jeśli podejdzie ze zrozumieniem do problemu i mi odpuści? W końcu zagrożenia żadnego nie było. Rozumiem, że co niektórzy tutaj by jeszcze zażądali, by opisaną historie wpisać do kodeksu drogowego, bo przecież on takiego zdarzenia nie uwzględnia?
    Wystarczy wejść do piekarnika, by twoje życie zmieniło się o 180°
  • @KristoXYZ jeśli bana dostaje konto top1 to ma prawo się odwołać od decyzji:


    Kluczowe uzasadnienie tej decyzji brzmi tak cyt: " W toku postępowania ustalono, że starcie było ustawione, zaś konta ze sobą powiązane. Nie ujawniamy szczegółów dotyczących zebranych dowodów." O_O O_O O_O O_O

    Od takiego uzasadnienia można się odwołać, takie są metody działania teamu :(
  • Po to jest Regulamin / FAQ aby takie sporne sytuacje zapisywać - aby później nie było wątpliwości jak się zachowa support w analogicznej sytuacji. Szczególnie, jeżeli ta sytuacja to jawne łamanie regulaminu.

    Ja nie mam wielkiej pretensji do @Art, że tak się zachował. Ma prawo zmieniać regulamin (choć prawo nie powinno działać wstecz). Tylko powinien założyć temat / dodać post - gdzie jasno opisze:
    "Była sytuacja taka, rozważyliśmy ją, pomimo zapisów w regulaminie podjąłem decyzję, aby zrobić XX.. Od teraz jest to prawo obowiązujące w podobnych przypadkach".

    Na tym polega rola przywódcy ... a nie przy-wódce ... ;)

    PS> Kto ogląda NFL ten wie, jak tam wyjaśniane są decyzje sędziów. I dzięki temu praktycznie nie ma sporów o sędziowanie - a to jest najbogatsza liga świata.
    Rentier
    TOP1 Wezn (po UF)
    TOP1 Oberon
  • wampek napisał(a):

    Totalnie nie rozumiem tej gównoburzy... wiadomo, że takie spory rozstrzygają ludzie, ponieważ potrafią oni podejść abstrakcyjnie oraz niestandardowo do tematu i uwzględnić nadzwyczajne okoliczności. Jeśli ktoś też chcę mieć taką "władzę" to niech się po prostu zgłosi do teamu, gdzie tu problem? Regulamin to tylko kilka stron a4... wiadomo, że ludzie którzy go układali nie byli w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji, które mogą wystąpić w grze. Jeśli przebiegnę na czerwonym świetle przez pustą ulice by zdążyć na odjeżdżający własnie autobus, a akurat zauważy to policjant, to chyba nic złego jeśli podejdzie ze zrozumieniem do problemu i mi odpuści? W końcu zagrożenia żadnego nie było. Rozumiem, że co niektórzy tutaj by jeszcze zażądali, by opisaną historie wpisać do kodeksu drogowego, bo przecież on takiego zdarzenia nie uwzględnia?
    ja wolę góry od morza

    Mniej więcej na takim poziomie jest Twoja wypowiedź i Twój tok myślenia.
    Jeśli nie rozumiesz to w jakim celu się udzielasz?
  • wampek napisał(a):

    Totalnie nie rozumiem tej gównoburzy... wiadomo, że takie spory rozstrzygają ludzie, ponieważ potrafią oni podejść abstrakcyjnie oraz niestandardowo do tematu i uwzględnić nadzwyczajne okoliczności. Jeśli ktoś też chcę mieć taką "władzę" to niech się po prostu zgłosi do teamu, gdzie tu problem? Regulamin to tylko kilka stron a4... wiadomo, że ludzie którzy go układali nie byli w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji, które mogą wystąpić w grze. Jeśli przebiegnę na czerwonym świetle przez pustą ulice by zdążyć na odjeżdżający własnie autobus, a akurat zauważy to policjant, to chyba nic złego jeśli podejdzie ze zrozumieniem do problemu i mi odpuści? W końcu zagrożenia żadnego nie było. Rozumiem, że co niektórzy tutaj by jeszcze zażądali, by opisaną historie wpisać do kodeksu drogowego, bo przecież on takiego zdarzenia nie uwzględnia?
    Oczywiście, można iść w drugą stronę. Wyobraź sobie sytuację, że syn polityka pijany prowadzi samochód i dodatkowo jeszcze potrącił przechodnia. Wszystko zamiataja pod dywan i sprawca nie ponosi żadnych konsekwencji. Nie uważasz, że opinia publiczna w tej sytuacji chciałaby wiedzieć dlaczego taka osoba została potraktowana ulgowo?
    Widzisz, to tylko pokazuje, że jednak jest wiele opinii i każdy może podejść inaczej do tematu. Ty uważasz, że team mógł tak postąpić i przymknac oko, a ja się pytam dlaczego nie robią tego częściej?

    Oczywiście było wiele odwołań, a wszystko kończyło się na argumencie, że to konto było kiedyś w sojuszu oraz że agresor wykonał multiatak co wskazuje na push.
  • Zarzucaliście OLD/Smerfa ze sa tacy... a sami krzywe akcje robicie, nagle pojawia się "Pan Zatarta Paszka" i traci floty podzieloną na kawałeczki !! Zarzucacie że tak szybko szła odbudowa @Krystian ale praktycznie wszystko było sponsorowane na legalu

    @Safar jednak w glowce cos nie halo ;) to niezly legal wyklikany browar na pzcie a pozniej puszkin siedzi na koncie browara (sojusznik) wez sie zastanow co piszesz, no i co z tego ze ktos przetapia flote? skoro surowiec jest ciagle u tego samego wlasciciela?? lepiej nam wytluamcz czemu Darki jest zidlaczony ;)
  • @ViZZioN może jednak trzeba pisać ticketa, a nie wylewać swoje żale w tym temacie. O_O
    Jeśli masz podejrzenia że coś było nie tak to pisz :thumbup: .
    Natomiast jeśli w taki sposób odnosisz się do mojego pisania: cyt."@Zagubiony jak widać nie jestem takim idealistą jak wy.. nie musze pisac ticketa zwiazanego tylko i wylacznie z zasadami gry,bo wiem ze to są normalni ludzie a nie roboty......" :(
    To jest mi smutno, że trafiłem na takiego malkontenta. :thumbdown:
  • @ViZZioN piszę o tym "Było zgłaszane do team fakt push przez @Krystian ale sojusznik GO @silver88 wytłumaczył mu jak się umiejętnie wspomóc zasobami z zakupionego konta. I kary unikną."
    Cytat pochodzi z tematu założonego przez "Najszybszego" gracza board.pl.ogame.gameforge.com/i…%85cy-si%C4%99-Krystiano/
    Jak widać dla niego wspieranie surowcami gracza będącego niżej w statystykach to "zapomogi" O_O ( zgodne z zasadami tej gry). :popcorn:
    W Twojej sprawie mamy złamanie zasad gry, które tak sprawnie innym zarzucasz :( .

    To Twoje obserwacje i domysły za tym stoją cyt. "krystyna zamiast już nawet siąść na starym koncie puszkina gdzie było 40kkk floty I POKAZAĆ SKILLA wolała zostać na swoim bo przecież będąc top 100 więcej surowca jest w stanie zyskać i to LEGALNIE na planecie tyle surowca ile konto ma pkt a mówiłem vizzowi po kiego grzyba ty tak siedzisz, obserwujesz, czas marnujesz, krystian wejdzie raz na tydzień i będzie miał większą flotę niż ty budowałeś swoją po dzwonie "

    To Wy u innych widzicie drzazgę w oko, belki w swoim nie dostrzegacie. :(
    To jest Wasz problem, nawet nie wiecie kto powinien napisać zgłoszenie w sprawie pożyczki recków i kto może :thumbup:
  • Widzę że niektóre osoby maja używanie na prywatnych kanałach komunikacji.

    Ciap poszła bo brakuje argumentów? Nie potrzebuję argumentów bo nikogo nie muszę przekonać do niczego. Jedynie wyrażam swoje zdanie i przypominam że Art ma prawo do decyzji innej niż Zasady Gry. Nigdy nie będzie tak że każda sytuacja jest opisana w Zasadach Gry. Jest tego za dużo dlatego są w team osoby decydujące które mogą podjąć w takim wypadku decyzję. Każda inna/dziwna/ niestandardowa sytuacja oceniana jest indywidualnie.
    W poście wyżej takie osoby do podejmowania decyzji nazwałam władza i komuś się słowo nie spodobało i w 4 zdaniach napisał je 15 razy caps lock jakbym jeszcze nie zauważyła. Dyskusja na poziomie. Potem się dziwicie że ktoś nie odpowiada na posta i zarzucanie brak kontrargumentu.

    Uważam że patrzenie na rzeczy w większej perspektywie czasu niż pojedyncze zdarzenie to dobra zmiana. :fsmile:
    Jeżeli zrobię pusha i wyślę surowce legalnie do sojusznika to sojusznik będzie musiał je oddać. Nie patrzy się tylko na fakt "gracz dostał surowce od osoby wyżej" ale w szerszej perspektywie czasu - skąd surowce pochodziły.

    Może komuś decyzja arta się nie podobać (ma do tego prawo) jednak art w ocenie wziął pod uwagę również to skąd flota pochodziła. I ten jeden fakt spojrzenia na sprawę szerzej ma wpływ na decyzję arta. :fsmile:

    @Pazik
    Hmm. Nie dostałeś backup planety. On też? Nie dostałeś backup floty. On też?
    Dostał jedynie zgodę na otrzymanie PZ z floty która budował?

    Ktoś pytał dlaczego nie dostał backup. To pytanie do GF czy będzie kiedyś wykonywać takie backup. Stwarza to pewne problemy np. powiela surowce - jest PZ i jest flota.
    Jak wygląda fuzja > FAQ Fuzji z OGame
    Fuzja a temperatury > Klik
  • @ciap ja zadałem kilka pytań więcej, ale wierzę, że w końcu mi na nie odpowiesz. Zawsze GF może zarzadzić, że starcie nie było legalne i każdy musi odesłać PZ odejmujac swoje straty, a obrońcy zrobić backup, dlaczego nie?
    Czyli teraz abstrahując - jeśli ja zrobię pusz na 1kkk, wyślę sojusznikowi niżej w statystykach 400kk za free, to on musi to odesłać? To żart? Przecież to mój interes w tym, żeby odesłać pushowe surowce. Ja mogę co najwyżej poprosić sojusznika, by je odesłał, bo wyszło inaczej niż miało wyjść, ale z jakiej racji on MUSI to odesłać? Przecież go nie interesuje czy to było z pushu, a może z wydobycia, czy z codziennego farmingu.
    Jeśli myślę inaczej, to proszę mnie poprawić i podać jakieś przykłady właśnie takich działań, lub zapisy w regulaminie.

    Ponawiam pytanie, od jakiego top lub jakiego czasu grania, budowana flota ma historię i można popełnić błąd. Błędem nazywamy skasowanie złej planety, wysłanie złego FS, obliczenie złego czasu, w zasadzie sporo więcej tych błędów można znaleźć.
  • @ciap piszesz jak powinna wyglądać rzeczywistość, brawo :thumbsup:
    Nie odnosisz się do tego jak FAKTYCZNIE wygląda. :(
    Pisanie że @Art może wszystko jakoś mnie nie przekonuje, wiem że potrafił zmienić zasady gry(świadomie nieświadomie). :(
    Efekty tego były takie że do niedawna legalizował posiadanie multikonta za pomocą zasiadania. :thumbdown:
    Pewno nie pamięta jak było na początku ogame. :thumbup:
    Wszystko to odbywa się ze szkoda dla gry i graczy grających zgodnie z zasadami, a nie tych "uczciwych". :(
  • @ciap nie karm juz trolla oni z tego żyją ;) pisza o zasadach gry a chlopaki o kolejkowaniu nie mieli pojecia nazywali wszystko "bugusingiem" xD @Zagubiony ja wole dzialac niz patrzec jak poprawnie powinien byc wyslany ticket o pozyczkach recy jak widac tylko was to obchodzi ja dostalem jasna zgode w 48h na odsylke zlomu plus raporty z transportow ale jak widac dla was to za malo musicie miec swoje paragrafy na wszystko xD
  • Ależ proszę bardzo:
    Proszę powiedzieć mi czy ja dobrze rozumiem, że Ty dopuszczasz błąd gracza, nie gry, do tego, by złamać regulamin. Jeśli tak to proszę odpowiedzieć na kilka kwestii:
    a) jaki jest minimalny czas grania/budowania floty, by była uznana, że ma historię i można zastosować sytuację nadzwyczajna, oraz jaki jest minimalny Top, by uznać, że gracz mógł popelnic błąd.
    b) jakie inne formy popełnienia błędu są dopuszczalne, np. Wysłałem atak i zauważyłem, że gracz się zalogował na konto i najprawdopodobniej telepnie flotę, w celu obrony, a mi akurat zerwie łączę internetowe. Przykładów jest multum, to tylko jeden z nicg
    c) skoro ktoś mógł odesłać surowce, bo uznali to za sytuację nadzwyczajna, to dlaczego nie zdecydowali się na backup?
    Nie ja o tym decyduje więc to pytania nie do mnie. :fsmile:


    "Czyli teraz abstrahując - jeśli ja zrobię pusz na 1kkk, wyślę sojusznikowi niżej w statystykach 400kk za free, to on musi to odesłać? To żart? Przecież to mój interes w tym, żeby odesłać pushowe surowce. Ja mogę co najwyżej poprosić sojusznika, by je odesłał, bo wyszło inaczej niż miało wyjść, ale z jakiej racji on MUSI to odesłać? Przecież go nie interesuje czy to było z pushu, a może z wydobycia, czy z codziennego farmingu."

    Cytując zasady gry:

    "Uzyskanie surowców od osoby, która pozyskała je z naruszeniem Zasad
    W momencie stwierdzenia przez Obsługę, że darowane surowce pochodzą z naruszenia Zasad (np. z pushu) otrzymane surowce muszą zostać zwrócone przez końcowego odbiorcę, nawet gdy zostały one otrzymane zgodnie z Zasadami (tzw. paserstwo)."

    :fsmile:
    Jak wygląda fuzja > FAQ Fuzji z OGame
    Fuzja a temperatury > Klik
  • @ciap

    Połowa twoich postów to wycięcie kawałka zdania (wyjęcie go z kontekstu) i skomentowanie pod swoją tezę. A potem masz pretensje jak ktoś zrobi podobnie (użycie formy WŁADZA w moim poście było ironiczne - ale to ty pierwsza tak określiłaś).

    Piszesz, że Art miał prawo podjąć decyzję niezgodną z regulaminem. Miał. Źle zacytowałaś regulamin - trudno, wybaczam. Masz pretensje, że wytykam brak spójności twojego cytatu (nie zauważasz łączności logicznej zdania pierwszego z trzecim - a zauważasz łączność logiczną zdania pierwszego z drugim. Tj tutaj:

    12. Wyjątki
    Community Management gry zastrzega sobie w każdej chwili możliwość odstępstwa od niniejszych zasad. Zasady gry mogą być zmienione lub zniesione np. podczas trwania eventu. O zmianach zostaną poinformowane grupy graczy, których te zmiany dotyczą.

    Ja widzę to prosto - CoM ma prawo zadecydować niezgodnie z regulaminem. Ale jednocześnie zmiana tych zasad (plus przyczyny zmiany) powinny zostać opisane: "O zmianach zostaną poinformowane grupy graczy, których te zmiany dotyczą."
    Na tym kończy się akapit regulaminu.

    Więc teraz wróć do pierwszego postu w tym temacie i przeczytaj uważnie. Ja proszę WŁADZĘ właśnie o dopisanie objaśnienia do FAQ regulaminu. Skoro zasady zostały zmienione - to zgodnie z tym samym regulaminem - te zmiany POWINNY zostać zakomunikowane (a wręcz napisałbym, że MUSZĄ - ale zaraz @Art napisze, że on nie musi nic .... ).

    Zgadzam się, że nie zawszy uda się zabezpieczyć przed wszystkim w regulaminie. Ale w przypadku pojawienia się sytuacji kryzysowej, po podjęciu decyzji NIEZGODNYCH z regulaminem, po to właśnie są objaśnienia, po to jest FAQ, aby zapisać przyczyny, przesłanki, sposób rozumowania, a następnie decyzje - aby przy powtórnej ANALOGICZNEJ sytuacji była ona czymś ZGODNYM z regulaminem / FAQ. Na tym polega tworzenie dobrego FAQ - aby rozwiewać wątpliwości graczy. Na tym polega ciągłość prawa (czy to stanowionego, czy to pisanego). Jeżeli nie ma gwarancji, że decyzja będzie taka sama, jeżeli nie ma nawet zapisanych przesłanek - a zależymy od znajomości prywatnej oraz humoru osób - to efekty niektórzy zauważają już teraz - totalny brak szacunku do regulaminu, osób z teamu i innych graczy.

    A teraz co otrzymaliśmy:
    - decyzja niezgodna z regulaminem - co jasno opisałem
    - osoba z Teamu - czyli @ciap - czepia się półsłówek, zamiast odnieść się do zagadnienia
    - @Art - milczenie jest złotem
    - @Kasia321 - czyli osoba realizująca zgłoszenia (przypuszczam, że osoba, która podjęła decyzję o działaniu niezgodnym z regulaminem - a te decyzje zostały wcześniej albo później ustalone z @Art) także milczy
    - nikt nie myśli nawet o wyjaśnieniu tej sytuacji oraz zapewnieniu, że w ANALOGICZNEJ sytuacji inny gracz niż czubulus także otrzyma taką samą decyzję. Wystarczy, że Kasia321 wstanie tym razem lewą nogą - i mamy push.

    A potem wielkie zdziwienie osób z Teamu, że gracze nie szanują ich pracy. To może najpierw i wy zacznijcie szanować własny regulamin - a jeżeli go łamiecie - to przynajmniej KOMUNIKUJCIE to graczom - zgodnie z tym samym regulaminem.
    Rentier
    TOP1 Wezn (po UF)
    TOP1 Oberon
  • ciap napisał(a):

    @dexPL
    Niezgodne, nie zgodne. Kto spojrzy z perspektywy dłuższego czasu to jest zgodne - bo PZ pochodziło z jego floty. Kto nie to ma niezgodne. I tyle w temacie. :fsmile:
    Proszę o pokazanie w regulamienie:
    - gdzie jest określona perspektywa czasu, która o tym decyduje
    - który punkt regulaminu (i tak, nie piszę o objaśnieniach dot. handlu i źródle surowców - czyli przypadkach paserstwa) o tym decyduje

    Ja w pierwszym poście jasno napisałem, które trzy elementy (zawarte w regulaminie / FAQ) zostały złamane. Mogę przytoczyć cytaty z regulaminu - ale to trochę bez sensu - tylko zaciemni post.
    Te trzy punkty - każdy z nich - nie mają adnotacji "chyba ze z dłuższej perspektywy czasowej wynika, że te zasoby były własnościa gracza". A przynajmniej jeszcze wczoraj nie miały :P

    smile, smile - ale kolejny post, gdzie piszesz pod swoją tezę - nie odnosząc się do całości komentowanego postu.


    EDIT: Sama wcześniej pisałaś, że @Art podjął decyzję NIEZGODNĄ z regulaminem - ale miał prawo ją podjąć. A teraz chcesz temu zaprzeczyć (pisząc o względności zgodności z regulaminem). Zdecyduj się na jedną linię :)
    Rentier
    TOP1 Wezn (po UF)
    TOP1 Oberon
  • @ViZZioN Barak merytorycznych argumentów w dyskusji, to opisywanie własnej wielkości. BRAWO TY.
    Wasze działania znam "co nie jest zabronione jest dopuszczalne" (spamowanie) O_O O_O O_O Tak działają "najlepsi" i "najszybsi" ;)
    Generalnie "miszczowie" usłyszą coś od ptaszków i szybko lecą. :thumbsup:
    Najpierw robią potem myślą, oczywiście bany to ......... :thumbup:
    BRAWO WY.
  • Odpowiem krótko: żadnej takowej listy nie będzie.
    Czy to się komuś podoba czy też nie. Nie zamierzamy tworzyć listy tylko po to, aby sytuację uwzględnione na niej, nagle pojawiały się w grze 'regularnie'. Gracz MUSI mieć świadomość, że ocena sytuacji nie zawsze będzie po jego myśli.
    Jestem świadomy, że po każdej takiej decyzji pojawi się ława oburzonych, którym się ta decyzja nie spodobała, a zarzuty o kumoterstwo były, są i będą stałym elementem tego oburzenia.

    Nie zamierzam tłumaczyć, że nie jestem wielbłądem, nie znam żadnego z graczy, a niniejszą decyzję podjąłem sam i zrobiłem to w sposób najbardziej obiektywny. Ale przecież to Was nie przekona, prawda? :) Czasem pozostaje się pogodzić z decyzją, która nie jest po Waszej myśli.

    Dalszego komentarza nie będzie.
  • @Art mam świadomość że powinienem przestrzegać zasady w tej grze i oczekuje tego od innych. Czy moje rozumowanie jest błędne?
    Ta argumentacja jest trochę wyświechtana: cyt. "Jestem świadomy, że po każdej takiej decyzji pojawi się ława oburzonych, którym się ta decyzja nie spodobała, a zarzuty o kumoterstwo były, są i będą stałym elementem tego oburzenia." :( "

    Ja przedstawiłem merytorycznie problem złamanych zasad w o parciu o odpowiedzi od GO, czy ten czas który na to straciłem równoważy "argument" cyt."Nie zamierzam tłumaczyć, że nie jestem wielbłądem, nie znam żadnego z graczy, a niniejszą decyzję podjąłem sam i zrobiłem to w sposób najbardziej obiektywny. Ale przecież to Was nie przekona, prawda?" :thumbdown:

    Dalej nie wiem co było "Nadzwyczajne", że zapadła taka decyzja która pluje w twarz gracza przestrzegającym zasad . O_O

    Takie podsumowanie: "Dalszego komentarza nie będzie." jest typowym zachowaniem strusia. :thumbsup: .

    Pamiętajcie tylko PRAWDA Was wyzwoli. :thumbup:
  • Moment.

    Art napisał(a):

    Community Management gry zastrzega sobie w każdej chwili możliwość odstępstwa od niniejszych zasad. Zasady gry mogą być zmienione lub zniesione np. podczas trwania eventu. O zmianach zostaną poinformowane grupy graczy, których te zmiany dotyczą.
    Podjęto decyzję w sprawie wykraczającej poza standardowe procedury. O decyzji poinformowano graczy, których te zmiany dotyczą, czytaj czubulus i jego sojusznicy zaangażowani w zbiórkę PZ.
    Wszystko się zgadza.
    This seems like a good time for a drink, and a cold calculated speech with sinister overtones. A speech about politics, about order, brotherhood, power. But speeches are for campaigning.
    Now is the time for action.
  • @DUDEUSZ tak wszystko się zgadza. :thumbup:
    Tylko powinno to inaczej wyglądać, poszkodowany przez swoją "szybkość" gracz piszę zgłoszenie na odbudowę przez sojusz. Pomimo braku takiej zasady. ;)
    @Art korzysta z praw i robi wyjątek i nic mi do tego. :thumbup:
    Nikt inny nic nie musi pisać tylko osoba zainteresowana :popcorn:
    W tej sprawie żenujące jest pisanie zgłoszeń o pożyczkę recków przez osobę nieuprawnioną (zasady tego nie przewidują) :thumbdown:
    Wyrażenie zgody na takie działanie przez GA świadczy o braku znajomości zasad gry, lub posiadanie znajomości z osoba piszącą. O_O O_O O_O O_O

    To jest pewno to czego nie doczytałeś :)