O paliwówkach słów kilka - zmiana obowiązujących przeliczników handlowych, zmiana interpretacji Zasad Gry

Właśnie o to chodzi. Kara ma być karą dla gracza, a nie naf

Nie zgodzę się. W tym momencie problem leży wyłącznie w zasadach, a raczej w niejasnościach związanych z ich interpretacją. Kiedyś były bany bez urlopu, ludzie i tak się pushowali, i tak bluzgali na priv. To trochę jak problem kary śmierci - niby można wprowadzić, ale liczba zabójstw się od tego nie zmniejszy. No i nie to chodzi w zasadach, żeby kogoś zastraszyć, a o to, żeby te zasady można było sprawnie egzekwować.


Jesteś tydzień do tyłu. Tylko na niewielu uniwersach flotowych gra ufs-em się opłaca. Na reszcie flociarze dbają o ekonomię raczej.


Chodzi o to w całym temacie, żeby zmniejszyć lub zlikwidować problem korzyści, które dają paliwówki. Żeby do takich przewag nie dochodziło.


Nieprawda. Nic się nie zmieni.


Temat rozwiązuje problem korzyści wynikających z używania funkcji premium w połączeniu z kontami, które grają na swoją stratę, na swój brak zysku bądź godzą się ze zmniejszeniem swojego zysku. Doskonale wiem, że jest możliwość pushu pasywnego, pushu złomowego i wiele innych możliwości. Jednak z jakiegoś powodu nikt tego nie robi. Ciekawe dlaczego?

Czyżby gracze tak pałali miłością do GameForge, że płacą antymaterią za coś, co mogą mieć za darmo?

Nie. Robią to dlatego, bo push pasywny i push złomowy jest wykrywany i banowany.


Nie na równomierny, skoro są różne ligi.
Czy zmniejszony? Jestem top 1 w lidze top 1-100. Mój znajomy jest top 1 w lidze top 101-200. On się pushuje, ja się pushuję, każdy w swojej lidze, później on przechodzi do ligi wyższej, pushuje mnie, spada i od nowa.
Poza tym w każdej lidze można się pushować, choć zdaję sobie sprawę z tego, że świadomie robią to częściej osoby z TOP.

@Torquemada
Pełna zgoda odnośnie spekulacji, ukróci to do imentu jakikolwiek zysk surowcowy z antymaterii.
Spójrz jednak na ceny w OGame i na produkcję. Większość ekonomów, zwłaszcza po zmianach temperatury na planetach końcowych, przestawiła swoją produkcję. Kolejna rzesza poszła na 15-ki w momencie, w którym odblokowano relokację (wcześniej zniechęcały ich małe planety i konieczność mozolnej kolonizacji trójek). Teraz moja dobowa produkcja zawiera więcej deuteru niż kryształu. Gdy zawyżymy ceny do 1:2:3 (a to leży w gestii Arta), deuter będzie bardzo drogi, sztucznie drogi, a jego podaż będzie ogromna, bo ekonom nie jest w stanie go wydać. Jego budynki nie kosztują za wiele deuteru, badania trwają coraz dłużej, co on ma robić? Plazmy?
Pl1 pisze, że flociarze wykupią deuter z rynku. Nie zgadzam się. Quantum jest jednym z dwóch uni w Polsce określanych jako flotowe (obok Virgo). Macie największe zużycie deuteru. A i tak deuter kupują u Was handlarze, nie tylko flociarze. Na takim Xanthus jest może 40 flociarzy na 2600 graczy. Reszta po prostu sobie kopie, buduje, bada, lata na ekspedycje i od niedzieli farmi idlaków. FS floty top 4 na 100 % (4 h) z gwiazdą kosztuje jakieś 15-16 kk, tyle co połowa dziennego wydobycia deuteru przez średniego ekonoma z top 100. Tutaj gra ufs-em nie jest koniecznością, tylko wyborem. Bez handlarzy deuter jest nie do przepalenia na górniczym uni.
Pomysł jest dobry, bo eliminuje problemy, ale zaburza proporcję między surowcami. Trzeba by albo wziąć w nawias produkcję w kopalni metalu i kryształu i pomnożyć przez 2 (dzielenia produkcji ekstraktora nie proponuję, bo zmniejszenie czegokolwiek, co się zwiększa poprzez przedmioty premium to marketingowy strzał w stopę), albo kombinować z cenami tak, żeby udział deuteru był większy.
Względnie wprowadzić piątego handlarza surowców, który wystawiałby parę razy dziennie surowce na licytację (po cenie zaniżonej, np. 1:1,1 D:M), tak żeby można się było pozbyć nadmiaru niepotrzebnego surowca.
Tylko że przedstawione rozwiązania tychże problemów leżą już w gestii twórców gry, nie naszego Teamu. Zmniejszenie maksymalnego przelicznika antyhandlarza z 1:2:3 do np. 1:1,5:2,5 - również.

Równasz w górę czy w dół? W górę, czyli zawyżasz. Podnosisz przelicznik minimalny do maksymalnego. Nikt nie kupował do tej pory deuteru po 1:2:3 poza skupami grającymi na kogoś. Ani flociarze, ani handlarze. Nikt. Według pomysłu pl1 będzie to konieczność.

1. Flociarze nie skupią całego deuteru. Spójrz na liczby. Flota z top 5 nie potrzebuje kupować na Fs-y. Na loty też nie potrzebuje, bo sobie wyfarmi. Z idlaków czy z innych graczy, obojętnie.

2. Patrzysz na to z punktu widzenia flociarza. Ile jest takich osób, które muszą grać ufs-em lub kupować na niego deuter? U nas zero raczej, może top 1 floty ma z tym delikatny problem. Na loty po ostatniej aktualizacji też wydaje się znacznie mniej, o niemal połowę zmniejszył się koszt lotu reckami. Po prostu produkujemy więcej niż jesteśmy w stanie wydać. I więcej niż flociarze są w stanie kupić.

3. Polski Team nie może ingerować w antyhandlarza sam. Do tego są potrzebne zmiany idące z Niemiec. Polska nie może ustawić handlarza na 1:1:2 czy 1:1,5:2,5. Jeśli teraz max jest 1:2:3 u antyhandlarza, na poziomie maksymalnego między graczami, to równając i usztywniając przelicznik, podnosisz cenę deuteru na uni.

A to jest z kolei zmuszenie graczy do:
a) powiększenia magazynów
b) budowy większej floty transportowej i efesowania
lub c) powiększenia bunkra
d) latania na ekspedycje/PZ z antymaterią (tu bez turborecków szans nie mają wielkich)
lub e) zakupu antymaterii.

Szanuję pomysł pl1, jest naprawdę dobry i eliminuje spekulację. Natomiast rodzi problemy. Was te problemy nie dotkną, ale ekonomów tak, a z całym szacunkiem do Was, jest Was kilku flociarzy na setkę ekonomów. Bo przeważająca większość graczy woli kopać niż latać (porównaj sobie statystykę eko i floty na Quantum).

Nie wiem czy doczytałeś pomysł Shade'a. Tam eliminuje się przeważającą część spekulacji. Paliwówki (z zyskiem dla konta z top) mogą wyłącznie sprzedać swój wyprodukowany/zrabowany/znaleziony na ekspedycji deuter. Nie mogą w jakikolwiek sposób zamienić metalu i kryształu na deuter, nie mogą go dostać itd. W dodatku dostaną za ten deuter godziwą cenę 1:1,5:2,5. Zostaje margines, i owszem. Prawdziwi handlarze-spekulanci, którzy skupowali deuter po od 1:1,5:2,5 wzwyż, nie odczują tej zmiany. Właściciele multikont i sieci, i owszem.

ciap napisał(a):

Poruszyliście temat.

Rok temu bez 6 dni. W pierwszym poście napisałaś tak:

ciap napisał(a):

@buleon
Jako ex członek powinieneś to wiedzieć
Zasady są międzynarodowe więc żeby je zmienić trzeba napisać posta na forum board.origin.ogame.gameforge.com/index.php/BoardList/

Wiedziałaś wtedy o różnicach w interpretacji, które de facto zmieniają zasady i to w sposób moim zdaniem znaczący? Bo po Twoim poście nie zadałem sobie trudu tłumaczenia niemieckich, włoskich i angielskich zasad. Wprowadziłaś mnie w błąd, wierzę, że nieświadomie.

ciap napisał(a):

Pisałam wyżej że Art 100 razy pisał że pracujemy, że temat nie jest olany a Wy nadal swoje.

Temat nie jest olany wyłącznie dlatego, bo jest ciśnienie. Wcześniej problemem pies z kulawą nogą się nie zajął, choć był znany. Pomimo wysłania przeze mnie PW do wszystkich chyba pomarańczowych oraz Arta, oznaczania itd., nikt poza Tobą się tu nie odezwał.

Dlatego wcale się nie dziwię graczom Quantuma, że wywierają presję. Bo pod presją najwyraźniej lepiej się pracuje

@pl1 @ciap
Ta dyskusja zmierza donikąd i niewiele wnosi do tematu.

Zasady faktycznie są jednakowe, tylko różnie interpretowane. Ciap spytała o zasady, zmiana zasad wymaga działania przez Origin. Ja się tym zasugerowałem, myśląc o zasadach i ich interpretacji jako o całości. Zwykły błąd komunikacyjny. Szkoda, że nikt tego nie wychwycił, ale chyba nikt z Polski nie ma obowiązku sprawdzania niemieckich zasad, a do koordynatorów projektu to nie dotarło, pewnie z powodu bariery językowej.

Proponuję machnąć na to ręką, o czym pisał również Art.

Natomiast pytanie o ułożenie takiej a nie innej interpretacji zasad wydaje się logiczne. Być może ktoś, kto za to odpowiada lub to pamięta, wytłumaczy to. Bo zakładam, że interpretację zasad układają osoby z samej góry Teamu, a one w Polsce grać nie mogą, więc posty o jakichś korzyściach w grze dla osób interpretujących zasady, można włożyć między bajki.

Pytanie o termin zmiany interpretacji zasad, a także o sposób przeprowadzenia zmian (czy będzie czas na przestawienie się na nowe zasady) również nurtuje sporo osób.