O paliwówkach słów kilka - zmiana obowiązujących przeliczników handlowych, zmiana interpretacji Zasad Gry

@Whisky albo chcesz rozstrząsac kto ma za pazurem wiecej, albo chcesz pomóc grze i skupisz się jak problem rozwiązać .... to nie miejsce do analizowania kto jak z regulaminu dotychczasowego korzysta ... albo gra zmieni sie na lepsze albo niech główny zainteresowany gracz z eri kupi od nas wszystkie konta i bedzie znow nie musial grac urlopem
a jesli chodzi o paczke to wiedz ze dla nas dobro gry jest najważniejsze ... to niemiecki regulamin nalezy zaadoptować do realiów

ad cios
sluchaj jak pisalam , adas bedzie mial czas ja bede miala czas odpiszemy . ale nie jest to wporzadku dla np takiego majsa:) ze nie wymieniasz rowniez silenta:)
pomijajac to :
tak trzeba cos z tym zrobic bo dalej tak byc nie moze
adas mowi:
jeszcze z 3 miechy a moze 2 tydnie:) i taki majsik CIe wyprzedzi:) "grajac" 3 h w ciagu tygodnia:)

ad buleon
twierdzisz ze problkem jest jaki? - nieistotny,marginalny? czy jakis slow uzyles? grubo sie mylisz.

ad cios
od adasia
"ale co tu rozwiazywac rozwiazania sa 2 a pewnie i wiecej niz 2
ale na ta chwile w mojej opini najbardziej sensowne rozwiazanie to takie
1. staly przelicznik handlowy .
2.zeby team wyjol glowy z "szafy" i przestal sluchac handlary ciap - i zaczol robic swoja robote . tzn banowal za pusze ekstrymalne , multikona i sprzedaz i handel kontami . tyle w temaci

zgadzasz sie ze mna?

ciap napisał(a):

Mogłabym dokładnie to samo napisać o Tobie co @Niezniszczalny^ pisze o Whisky. :fsmile:Oczywiście mam na myśli np. Gilbert.

Najlepsze było konto które miało 70kk punktów w ekonomi i przyrost dobowy na poziomie eko 27/23/23, koszt 21.196. Ciekawe gdzie reszta surowców wyparowała przez 11 miesięcy gry.

Swoje zdanie napisałam np. tutaj > tyle ładnych pushówek

Kto to jest Gilbert ? Po dziale ST wnoszę, że jakieś konto, które daje się regularnie farmić Pazikowi - może to jego kolega ?

Pozdrawiam
Wisior

w historii przyrostów nikt nie zrobił 65kkk w jeden dzien z kupionego deuteru ...gdyby nie to problem by nie byl, aż tak widoczny... nie znam innego gracza, który z takim tupetem mowi nam, że to deszcz pada jak pluje mu sie w twarz * (w sumie team GF tez tak sie zachowuje ).... dlatego silent mu w handlu do piet nie dorasta...

silent robi to w miesiac
majs w dzien

nie ma to znaczenia w dluzszej perspektywie i dobrze o tym wiecie - po prostu silent bardziej niechce sie dac zlapac za reke
a majs chyba ma "wywalone" na nas napewno:) co zreszta jego kolega santanel potwierdzil - no ale przeciez to tylko pomowienia .
cios lepsze pytanie jest takie ile placa i komu:)

na team pewnie srednio

ciekawe kto im wmowil ze tak mozna - mowie o teamie - mam swoje typy oczywiscie:) a jakze by inaczej.
przeciez to pusz ekstrymalny

ps, wg wyliczen naszego czlowieka;) z eri
majs konczyl eri majac 350 duzych baniek we flo , odkad jest na Q - nieweim ile minelo od fuzji ma teraz 850:) czyli przyrost 500 duzych baniek
a ile przelal .

i tu moze sie przydac nasza najlepszaGO ciap
poprosilibysmy Pania o statystyki gracza majs
ile gral ile wzrosl w zniszcoznych oraz ile zarobil podczas "gry" na quantumie odkad fuzja doszla do skutku
to samo bym prosil odnosniekonta silent;)


ciekawe jak sobie to rozplanowuja w czasie:)
btw . konto SAP - czyli obecny saper jest tez kupione przez majsa i tez bedzie mielone - coprawda to tylko obrona - ale obrona tez nie pogardzimy no nie ?

@buleon

adas mowi:
cos tam pisales o jakis 25% straty antyzlomiarz czy cos:) - prosze Cie - zauwaz .
gosc zamienia wsio na dex - dex idzie na sel - wraca do niego material - ktory dalej jest mielony na dex. - wiec prosze CIE:) odrob matematyke i potem napisz dobrze?
dziekuje

tak jak piszesz @ciap im karze nie traktowac handlu jako mozliwosc pushu ... tylko jako handlu nie patrzac z kad pochodza surowce i czy nie pochodza ze stopionych flot (jak już powinna byc taka mozliwosc ale tylko na wlsne potrzeby pod warunkiem ze sura nigdy nie wyplynie z konta ) .... dla mnie oczywiste jest ze push moze byc przez handel tyle ze ciezej udowodnic ale GF nie chce dalej być uczciwym dla graczy tylko dla wlasnego portwela w koncu proceder wymyga duzej ilosc anty

Witam z emeryturki widze ze nowy topick sie kroi , nie mam czasu czytac wszystkiego ale z tego co wylapalem to czysta walka z wiatrakami . Pushe byly , sa i beda a Drogi Team nadal bedzie chorowal na kurza slepote - czy tez moze jak syn pewnego ex-prezydenta na "pomroczosc jasna "

Majs sie nawet z tym nie kryje , Silent cos tam udaje no i jeszcze kilku mozna wymienic . I nie probujcie walic sciemy bo dokladnie wiem ile czasu potrzeba na postawienie flo , odbudowa 1 kk pancy zajela mi 10 m-cy ciaglej ostrej gry bez dnia urlopu a Pan Silent przywalil 400 kk przyrostu we flotach w pol roku zdejmujac urlopik 2 razy w miesiacu . Ale to przeciez zupelnie naturalne prawda ?

Tak jak pisalem gra juz dawno zeszla na psy Team udaje ze cos robi a ja mam to gdzies i skonczylem z tym bagnem


Pozdro dla Wszystkich z ktorymi mialem przyjemnosc grac i dajcie sobie luz od tego syfu - wieczny urlop i wiecej reala :P

od adasia
sory ale albo rozwiazujemy tu problem ktory w naszej opini powinen byc juz dawno rozwiazany
albo mowimy kto skad gdzie i keidy przyszedl - zwlaszcza ze nie ma to kompletnie zwiazku ze sprawa .
wiec @ciap powstrzymaj sie moze troche? hold your horses? - znowu obrazki potrzebne?

co z wami pisze to mam wrazenie ze ryciny obrazki - glify na jaskiniach to jest niezbedny element rozmowy.

@cios
wprowadzenie stalego przelicznika handlowego - jak sobie juz to gf przeliczy wyjdzie im lepiej niz maajac widelki - pomysl , wiem ze wiesz:) sam handlujesz w realu - wiec pomysl .
i wg mnie jak jakiekolwiek kumate ktos z gf dostanie taki temat na lawe - to zrozumie ze to jest dobre dla nich.

pomysl nie dosc ze jest lepszy z punktu biznesowego dla gf - to jest rowniez dobry dla wszystkich graczy
i ad @ciap - tak bedziemy miec czas to napiszemy ten pomysl na tym originie - i tak zrobimy to po angielsku pomoga nam nasze babcie wukjowkie i dzieci i pies sasiada
PO ANGIELSKU NAPISZEMY - no normlanie!

dokladnie zmienic trzeba to czas najwyzszy i nie roztrząsajmy kto co i jak bo mleko sie lało rzekami w takie deltyod Nilu po Amazonke, problem jest swiatowy wiec pisz popieram w 100% stale przeliczniki ew mozliwosc po 1.9 i 2.9 wtedy za 10 czy 5 % nikt sie nie bedzie bawil

pozatym chyba jakos przebolejemy ze majs czy silent zrobia ukradkiem 20kkk

w naszej opini nie ma tu co strzepic jezyka bo po
z tego co rozumeim
1. nasze GA robia to co im kaza
2. art patrzy raz na rok
3.odpowiada taka ciap - ktora nie ma na nic wplywu i nie ma sensnu tu dyskutowac
mysle ze ta dysksuje trzeba przeniesc na inny poziom
czyli wlasnie te origin
edit:
pominac posrednikow i pisac do kogos kto rzadzi tym cyrkiem

niestety ja nerwow nie mam takze wspieram i popieram bo tu temat sie wyczerpał ... aczkolewiek ciekawi mnie odp na mojego tiketa bo nie byl standartowy i przeraza mie mysl ze pojawi sie ...
"tak moze pan tak zrobic 'w jeden dzien mozna przetopic całe konto legalnie po 2 1 1 ::"
@Morpheus (to chyba ten)

Wspominałem o tym już na pierwszej stronie zamkniętego wątku. Brawo - po tylu nic nie dających przepychankach ktoś wpadł na ten, jakże pragmatyczny pomysł. Na dramę zawsze jest czas i ochota

mleko sie rozlało dopiero kilka dni temu na Quantum ... sorry cysterna

A ja od siebie dodam, że to wszystko to są jedne wielkie banialuki.
Tyle lat w to gracie i teraz chcecie stworzyć jakąś Oazę szczęścia, Utopię?

Narzekacie, że flociarze kupują konta i przetapiają ją na rzecz własnych flot. Obwiniacie biernością team/gameforge - ten sam system, który wprowadził kupowanie surowców za $ u handlarza. Oni liczą Euro a Wy chcecie zmienić jakiś smieszny przelicznik. Ludzie litości czego Wy oczekujecie.
Pospamujecie jeszcze kilka dni i wygaśnie w piecu a temat zostanie zamknięty.
Napełnianie magazynów za anty, handel po minimum, złomowanie flot będzie trwało i postępowało. Pay to win było, jest i będzie.

Są wszędzie te same zasady w każdym kraju.
Każda zasada ma określone swoje minimum i maksimum, nie zmienicie tego.
Przyczepić można się też do kogoś kto wysłał 6 fal ataku - przecież wysłał maksymalną regulaminową liczbę flot. Jak on mógł latać tak na granicy regulaminu...

Co innego jeśli wpadniecie na jakiś genialny pomysł, żeby wykluczyć grę na kilku kontach <--- TO JEST PROBLEM
A nie te śmieszne przeliczniki. Ludzie myślcie racjonalnie. Był czas się przyzwyczaić.


Nie zrozumcie mnie źle, ja nie popieram tego co się dzieje. Ale zabieracie się do tego wszystkiego od "D..y" strony.
To taj jakbyście chcieli wycofać sprzedaż dopalaczy w kraju, w którym jest to w pełni zalegalizowane.

@buleon
wg naszego slowckiego przyjaciela
majs zakonczyl eridanus na flocie 350 baniek
teraz ma 850 czyli zrobil 500 baniek we flocie w czasie od fuzi grajac ile
i tu poprosze o pomoc - statystki GO - ciap - prosze o pomoc ile majs gral w ty mcdzasie odkad fuzja nastpiala
2. prosze rowniez pokazac ile silent "urosl" od tego czasu a raczej od czasu kiedy konto legiona zostalo mu sprzedane przez yakuze?:D

how much time?


i do CIebie buleon raz jeszcze - jesli droga ciap przytoczy Ci te liczby spojrzysz na nie i potem powiesz o kurcze to faktycznie jest marginalny problem.
bo to sa troche duze liczby
o co sie tu plujemy?
o to zeby team wreszcie przestrzegal swoich zasad
np takich
pusz jest wtedy kiedy konto wyzej otrzymuje korzysci wzgledem kont nizej
- zawsze dla nas bylo to oczywiste;) - ale widocznie nie ma sensu uczciwa gra - i trzeba kupowac konta na lewo i prawo i sie puszowac i tu uwaga:) - nie zlomujac innych kont -bron Boze = trzeba po prostu zahandlowac:) i zasmiac sie i nasikac na team i graczy:) - sory ale tak nie robimy

3.

życzyłbym sobie i wszystkim aby stare dobre pushe powrocily bo GF na tacy dało legal system po cichu ... niech to teraz przyznaja oficjalnie i po sprawie bo co bic sie z koniem?

ja niwem jak Ty z silentem w jednym sojuszu wytrzymujesz:)
ale chyba slabo:)
boli was taki maly majs?
przeciez jego plan zaklada aneksje tego uni:) glupcy

Whisky odpowiedziała za mnie. Konto które topi fotę będąc niżej w statystykach i sprzedaje po minimalu dex kontu które jest wyżej, wzbogaca to konto wyżej.

Prywatne marudzenie:

Dla mnie stały przelicznik to strasznie radykalna zmiana. Widełki w handlu poza takimi skrajnymi przypadkami jakie przytaczacie dają sporo dobrego i nie chodzi tutaj tylko to że jakiś gracz zarabia na handlu z graczami. Handel to współpraca, daje również możliwość pomocy nie takiej "gram tylko po to żeby sprzedać deuter" ale takiej jaka jest między sojusznikami. Ile razy jakiś flociarz pomagał komuś w zamian za tańszy deuter? Ile razy mocniejsza osoba pomogła komuś w zrobieniu czegoś a później dostała tańszy deuter? Osobiście 5 dni temu wysłałam sojusznikowi 400kk kryształu i wiem że odda mi go przez tańszy deuter, ja wyjdę na zero a on bezpieczniej zrobił astrofizykę. Do tego równomierna rozbudowa, szybszy rozwój, surowce które potrzebujemy... ale o tym już pisałam wyżej)

Teamowe rozmówki:

Od zawsze w Zasadach Gry handel to była wymiana między graczem A i B, bez historii. Piszecie że team nic nie robi a problem jest równie aktywnie omawiany w gronie teamu od dłuższego czasu. Każda zmiana wpływa na graczy i team. Im bardziej rozbudowane rozwiązanie problemu to więcej pracy dla normalnego gracza jak i dla teamu. Tak wiem poszliśmy do teamu żeby pracować ( ) jednak to nie tylko więcej pracy ale również udowodnienie tego. Pisał o tym Art że to do teamu należy udowodnienie złamania Zasad Gry.

Każde rozwiązanie ma swoje plusy i minusy:

1. stały przelicznik 3:2:1 (edit specjalnie dla @buleon) - zabija normalną zdrową współpracę między graczami, wpływa bardzo na graczy którzy grają dla siebie (np. zaburza opłacalność budynków). Problem przetopu floty to 2-5 osób na serwerze? A przelicznik wpływa na każdego.
   
2. większy przelicznik minimalny > zmniejsza jedynie skalę problemu, minusów innych chyba nie generuje
   
3. limity (pomysł Niemców) - można limitowaną ilość surowców sprzedać do osoby wyżej zależnie od punktów, gracze muszą pilnować limitów, trudnością będzie na pewno ustawienie limitów żeby miało sens i za bardzo nie wpływało na graczy którzy chcą sprzedać tylko swoje tygodniowe wydobycie, kolejny problem jeżeli limit będzie tygodniowy a gracz do tej pory handlował raz w miesiącu to przekroczy limit, rozwiązanie wymusza częściej wymiany.
   
4. nie można sprzedawać taniej niż się kupiło (pomysł mój i @Shade) - jak wyżej jest tu element pilnowania - historii wymian gracza, to gracz musi pamiętać i pilnować swoich wymian, nie ma już 'handel między A i B i tyle' a jest 'historia surowców', również bardzo skomplikuje się liczenie tego wszystkiego, problem pojawia się również gdy normalny gracz postanowi zmienić przelicznik albo zmieni specyfikacje gry z handlarza na sprzedawcę.
   

Każdy pomysł dokładnie jest omawiany przez team z perspektywy gracza, pracy teamu, zbierania dowodów, karania graczy.


edit:
Kiedyś był bash 3 ataki i każdy atak mógł mieć po 3 fale wysłane w ciągu 30 min. Niby prosto ale jednak był z tym ogromny problem. Rozwiązanie 3 i 4 wydają się najbardziej naturalne "nie możesz sprzedać więcej niż wydobywasz", "sprzedaj minimum po tyle ile kupiłeś żeby nie być stratny" ale są najbardziej skomplikowane dla graczy i również dla teamu. Zasady Gry muszą być proste i to również team musi wziąć pod uwagę.

I to jest merytoryczny post. Tego właśnie brakowało. Dzięki Dagmara.

@ciap oczom nie wieże zdobyłas sie na odwage cywilną by cos napisać na TEMAT i to bardzo merytorycznie ... nie obchodzi mnie co i jak to zrobicie byle bylo fair play ...
prosiłbym o poważne i szybkie decyzje , które zakończyczĄ ten proceder jako priorytet ... a poki co wisza moje 4 tikety bez odpowiedzi w tej sprawie i nie usatysfakcjonuje mnie odpowiedz zbywajaca nie dajaca odpowiedzi TAK/NIE

do waszych pomyslow ze problem czy pracy bedzie wiecej ... jesli bedzie dostepna jakakolwiek historiia surowcow . to gracze zrobia za was robote bo my wiecej wiemy od was co sie dzieje na uni niz wasze logi moga wam cos powiedziec... zrobcie sobie historie a my na tacy wam damy gdzie i u kogo szukac ... wy jak sami za cos sie zabieracie to wychodzi marna znajomość zasad i gry i starc

Punkt brzmi "nie można sprzedawać taniej niż się kupiło" a nie brzmi "nie można kupić tanio od osoby która kupiła wcześniej drogo". W moim i @Shade opracowaniu nie ma tego problemu "nie wiedziałem".

Reszta spraw hmm nie wiem czy mogę pisać.

Nie wiem czy w tym temacie pojawiał się inny przelicznik stały niż 3:2:1. Więc był to skrót myślowy.
I taki też przelicznik został zgłoszony do GF - stały przelicznik 3:2:1.

@ale cios antynazista
Jak masz do mnie pytanie to pytaj na PL bo nie umiem angielskiego więc na pewno Ci tam nie odpisze.
Z informacji jakie dostałam zasady są takie same w każdym kraju. Nie sprawdzałam bo raz nie umiem innych języków, dwa nie chciało mi się. Kiedyś jak wychodziło rozszerzenie ZG i PL jeszcze nie miało to kukała w inne kraje i wyjaśnienie ZG było takie same wszędzie.

pl.ogame.gameforge.com/ajax/main/rules
it.ogame.gameforge.com/ajax/main/rules

Wyglądają podobnie. Czy mają jakieś inne wewnętrzne zasady? Nie wiem.
Problem o którym tu mowa nie występuje tylko w PL więc może chcą go jakoś globalnie rozwiązać. Tego też nie wiem.
Przy okazji tego tematu i szukania rozwiązania przez team dowiedziałam się że w DE są limity. Wyglądają na sporo więc pewnie w PL nie zmieniłyby niczego. Może dlatego szukają czegoś innego.

sa translatory wedlug tego co wyslas takie cos z włoskiego wychodzi :

Żadne konto nie może wykorzystać nieuczciwie przewagi zasobów graczy o niższym wyniku. Pchanie oznacza, między innymi, transfer zasobów od gracza z niższym wynikiem do silniejszego gracza, bez żadnego rzeczywistego przeciwdziałania.
Masz nieuczciwą przewagę, gdy właściciel konta z niższym wynikiem planuje bitwę z graczem z wyższym wynikiem wyłącznie w celu faworyzowania go lub gdy wpływ na kursy wymiany jest w jakiś sposób korzystny.Wyjątkowe przypadki (rozmiary itp.) Muszą zostać zgłoszone Operatorowi Gry za pośrednictwem wsparcia (ogame.support.gameforge.com/index.php?fld=it)

a to wasza interpretacja :
Wszystkim kontom zabrania się czerpania korzyści z zasobów graczy z mniejszą liczbą punktów. Push określa m.in. dostarczanie surowców od gracza z mniejszą liczbą punktów do gracz z ich wyższą liczbą bez konkretnego świadczenia wzajemnego.Niesprawiedliwą korzyścią jest m.in.:- ustawienie walki między kontami, w celu uzyskania korzyści przez konto z wyższą liczbą punktów,- handel z manipulacją przelicznikami wymiany surowców w celu uzyskania korzyści przez konto z wyższą liczbą punktów.Wszystkie akcje handlowe, wsparcia w recyklingu i podziały ACS muszą zostać ukończone w przeciągu 72 godzin.W wyjątkowych sytuacjach (podział ataku związku, zdobyczy czy pomoc recyklerów itp.), musi być poinformowany Operator Gry poprzez system zgłoszeń na stronie support.pl.ogame.gameforge.com/)m

tak czy siak jak dla mnie to bardzo rygorystyczne wytyczne tylko w polskim cos jest mowa na sile o 72h (szkoda ze jeszcze tam widelek nie napisaliscie ) i nie rozumiem jak to interpretujecie ze konta slabsze po stopieniu floty co maja 50% straty na handlu z silniejszym po minimalu wspiera tak silniejsze ... jak dla mnie jest to napisane czarne na białym ze nie mozna a wy twierdzicie ze mozna?? o co chodzi ?
to nie jest tak ze problem jest swiatowy tylko wy technicznie nie macie wgladu z kąd pochodza surowce??
Nie ma tego w waszych wspaniałych logach? - jesli nie ma zawsze macie statystyki a tam widac ile sury z jakiego konta szukac a u kogo dowiecie sie z tiketow