Klasa Odkrywcy - dyskusja

Najbardziej mnie zadziwia że po (ponad ?) pól roku ludzie dalej zadają pytania:
- "wystarczyło by aby coś napisali czy kiedyś to zostanie naprawione czy już tak zostanie ?
- , czy coś jest robione w kierunku wyrównania klas ?

Nic nie zostanie naprawione bo wszystko działa, nie zostanie zmienione bo brak takich planów. Chyba ze masz inne info ?

Działa ale jest tak jak napisał Zdobywca i takie to działanie dziwaczne ale trudno.

Cierpliwie opadające krople wody potrafią z biegiem czasu wydrążyć skałę...

U mnie ten czas się już skończył i konto zostało oddane i gra zakończona, miałem nadzieję, że może coś z tym złomem z piratów zrobią i ograniczą go do jakiś sensownych ilości, ale nie doczekałem się tego. Z konta top4 na u68 zrobiło się konto top12 z przewidzianym dalszym spadkiem w dół. Tak więc po 10 latach gry na różnych uniach i 6 latach na ostatnim koncie, które wystartowało wraz z otwarciem Deimosa czas się pożegnać z Ogame na wieki.

Wysłałem do suportu oficjalne zapytanie czy mają zamiar coś z tym fantem zrobić czy widzą problem czy jest to dla nich wielka niespodzianka.Ciekawe co odpowiedzą
Zgadza się i jest to mała cegiełka do tego ,że na ogame gra coraz mniej osób. Myślę jednak ,że teraz może odejść sporo osób bez opcji zaczynania gry na nowym unii.

Pozdrawiam ja:)

Gra stała się tak nudna że jako górnik bardziej się martwię czy już mi surka magazynów nie zapełniła niż tym czy ktoś na mnie leci flotą przed klasami potrafiłem mieć po 30 skanów dziennie a dziś? W ciągu ostatniego miesiąca miałem 3 skany od jednego typa i jak się okazało gra... Generałem na chwilę obecną nie ma tego dreszczyku emocji i zaskoczenia że zaloguje przed wlotem. Teraz jest tylko monotonia plusy z rynku są takie że sprzedaje dex 3:2:1 bo wiem że i tak ktoś go kupi bo za coś latać musi i nie trzeba się ugadywać na wymianę no i mam 4 dni żeby odebrać sobie wymieniony towar

7 dni

Witam serdecznie,

Robiłem symulacje w exp kalkulatorze (v3) by porównać expy: same LM vs LM + DT (stosunek 2 do 1).
Wcześniej na forum widziałem gdzieś że wklejono tabelki (z forum zagranicznego) ze najszybciej zwracają sie sloty stworzone z LM + DT 2 do 1. Nie rozumiem czemu bo z moich wyliczen wyszło że najbardziej dochodowe są ekspy z samych LM. Zapraszam do komentarzy, może gdzies popełniłem błąd w założeniach....czemu z DTkami miałoby to sie szybciej zwracac ?

Liczę to tak, 1 kris to 1,5 mety (handlarz).
Tak wiec 1 dt to 3 lm plus 1 000 krs tak wiec 1 000 000 dt to 3 333 333 LM (1 krs to 1,5 mety).
Techy nawet dałem do exp kalkulatora 23/23/23 docelowo.
Latanie na expy z 15 pozycji (porównam też spalanie).
Liczba symulacji dla kazdego składu floty i rodzaju piratów / obcych - 20x
Debris 70% w kalkulatorze.



1 000 000 dt + 2 000 000 lm

vs

5 333 333 lm (równowartosc)



1 000 000 DT + 2 000 000 LM czyste zyski ale bez spalania. W nawiasnie w miliardach mety (po przeliczeniu krs na mete).

mały pirat - 2,768 mld mety + 1,846 mld krs (5,537)
sredni pirat - 4,265 mld mety + 2,760 mld krs (8,405)
duzy pirat - 2,464 mld mety + 915 mln krs (3,836)

maly obcy - 3,629 mld mety + 2,431 mld krs (7,275)
sredni obcy - 2,417 mld mety + 972 mln krs (3,875)
duzy obcy - 556 mln mety + 176 mln krs (0,820)



5 333 333 LM czyste zyski ale bez spalania. W nawiasnie w miliardach mety (po przeliczeniu krs na mete).

mały pirat - 3,683 mld mety + 1,228 mld krs (5,525) - to samo co z DT
sredni pirat - 6,028 mld mety + 2,009 mld krs (9,041) - wiecej o 635 mln met niż z DT
duzy pirat - 8,573 mld mety + 2,858 mld krs (12,860) - wiecej o 9 miliardów met niż z DT

maly obcy - 4,769 mld mety + 1,590 mld krs (7,154) - mniej o 120 mln met niż z DT
sredni obcy - 6,429 mld mety + 2,143 mld krs (9,643) - wiecej o 5,77 miliardów met niż z DT
duzy obcy - 1,274 mld mety + 425 mln krs (1,911) - wiecej o 1,09 miliardów met niż z DT

Tutaj wyniki mocno na korzyść samych LM.


Zużycie deu:
dt i lm - 4.679.733 deu slot
lm - 6.127.006 deu slot

roznica w slocie 1,448 mln razy 8 slotow razy 7 fal = 81 mln deu spalą wiecej same lmy.
Mimo spalania duzo bardziej opłaca sie same LMy.
Nie wiem czemu na forum w tabelach było ukazane wiec ze najszybciej zwracaja sie lm z dt 2 do 1.....nie czaje

@Starrk @Ojczyznoslaw @Antharas i nie wiem kto tam jeszcze - chetnie poczytam opinie.

A liczyłeś spalanie z "nietrafionych" ekspedycji?

Nie ma to znaczenia.
Jest info ile dziennie spale z wwszystkich ekspów, po co dzielic to na trafione i nie ?

Dlaczego debirs 70%?
Piratów i obcych z każdego przedziału (mały, średni, duży) powinieneś liczyć co najmniej dwukrotnie: dla minimalnej możliwej ilości piratów obcych z przedziału i dla maksymalnej, aby wyciągnąć pi razy oko średnią.

E: ja to nawet LM/DT nie latam bo odbudowa za długo

"Debris 70% w kalkulatorze."

Zacznij od tego.

Same lmy masz dużo większy przemiał jednostek (dużo ginie) niż w układzie z dt (przy lm+dt mało dt ginie, a biorą na siebie część obrażeń - więc i mniej lmów obrywa).

Jak masz debris 70% - to tego nie widać (ustaw 100% i w ogóle będziesz miał cudo zyski Przy debrisie 20% - już zobaczysz o co chodzi Nagle się okaże, że dla średniego obcego masz minus (a z dt - lekki plus). A duży obcy także da różnicę.

Kwestie szybkosci odbudowy pomijam - chce wyliczyc to pod siebie i pozostałe 90% graczy dla których obecnie tempo odbudowy nie jest jeszcze problemem.

Debris 70% bo u mnie na uni jest 70% złomu ze zniszczonej floty (no zakładam że z piratów też...)
Gdzie można znalezc info jakie są widełki tych piratów (minimum i max).
Coś mi sie jednak wydaje ze kalkulator podaje warosc srednią (byłoby to sensowne).

Ja mam założenia, że co miesiąc przychodzi mi przelew 1 mln pln na konto. Gorzej, że moje założenia nie mają nic wspólnego z rzeczywistościa

Debris z piratów zależy od klasy - jednakowy na kazdym uni

Klasa odkrycy = 20%
Klasa generał / zbieracz = 10%
(i od razu dodam - latanie flotą bojową generałem czy zbieraczem to balansowanie ok zerowego zysku - więc nawet nie licz tego).

Policz jeszcze raz dla 20% i zobaczysz po co się zabiera dt do lotu (czy mt)

PS. Raz, że ponad pół roku od wprowadzenia piratów, co miesiąc ze 20 postów w temacie opłacalności odkrywcy piszesz - a nawet nie masz pojęcia jaki jest debris. To, że piszesz brednie tam można jeszcze przemilczeć - ale tutaj pokazałeś, że ty nawet podstaw wiedzy nie masz - a wdajesz się w dyskusje

PS2. I zapoznaj się z poradnikiem ekspedycji (google => "ogame poradnik ekspedycji forum") - bo z tymi średnimi to też nie rozumiesz o co chodzi. Przejdz do sekcji Piraci i popatrz ile piratów jest dla małego, średniego i dużego eventu - i o to Starrkowi chodziło

Chyba mnie mylisz z dexem ja dopiero zaczynam latac na piratów.
Licze od nowa.

Przelicze od nowa dla 20% jednak z matematycznego punktu widzenia zmniejszenie debrisu z 70 na 20 dla obu wariantów zmniejsz po prostu zyski......i dalej LMy beda sporo z przodu, po prostu z mniejszym zyskiem.

Dodam widełki obcych bo tylko to moze cos zmienic

bzdury piszesz, dla lmów już średni obcy dają 3x mniej zysku niz mali, gdy dla lm+dt dają znacznie więcej

w tych swoich wyliczeniach masz 2 olbrzymie błędy - raz że derbis z piratów i twojej floty to 20% a nie 70 a dwa że więcej złomu dla lmów masz dlatego że mnóstwo ich pada

ja przy obecne 1,4kk lm i 700k Dt mam ok 490kk mety i 330kk krisu (dla małych piratów (którzy są najczęściej)

Z matematycznego punktu widzenia, mając dwie floty za 1kkk każda oraz pz70% to przy zamianie obu flot w pył, powstaje 140% pz, czyli 1,4kkk. W takim wariancie choćbyś miał stracić całe 1kk floty, to będziesz o te 0,4 kkk do przodu. Jeśli natomiast masz pz 20%, to w przypadku zniszczenia obu flot, pozostaje równowartość 40% Twojej floty.
Na ekspach jest dokładnie ta zasada: nie idzie o to, żeby rozwalić jak najwięcej floty piratów i obcych, ale żeby samemu stracić jak najmniej.

Wg Munka jak lecisz na gsy i masz

10 gsów = 10kk wartości, 90kk pktów strukturalnych

i polecisz tak, że padnie ci 80kk (np masz małą flotę)

to nie ma znaczenia czy na uni jest 80% pz (90kk + 80kk = 170kk * 0.8 = 136kk złomu)
czy na uni jest 50% (90kk + 80kk = 170kk * 0.5 = 75kk złomu)

to nic nie zmienia - jedynie zmniejsza zysk. A już przy 50% pz jedziesz na stracie. Przy 20% jest to mega widoczne - i znaczenie ma nie to ile przeciwników pokonałeś, tylko z jak dużymi stratami własnymi.

PS. Zanim polecisz kiedyś na bunkier - poproś kogoś o pomoc - bo się okaże, że flotę sobie zezłomujesz i będzie płacz "Dlaczego złom z bunkra nie jest 70% )

Strasznie jestes upierdliwy @cokolwiek
Licze od nowa dla 20% bo nie wiedziałem że tyle mają, nie latałem na nich wcześniej.
Uśredniłem tez zasięgi możliwej floty malych, srednich, duzych.

Jak nie masz konstruktywnej krytyki tylko wyśmiewanie jak dzieciak w szkole to może daruj sobie kolego bo niepotrzebnie mi powiadomienia przychodzą rozumiem żeś młody narwany.

Muniek niech zatrudni się w GF. 70% pza z piratów - po dwóch miesiącach na uni już 1kkk punktów floty by było I nikt by nie patrzył na opłacalność ow czy kr - wszystko by latało, łącznie z gsami

Przy 20% i uśrednionych flotach piratów na kazdym evencie (srodkowy % z zakresu procentów)

1 000 000 DT + 2 000 000 LM

mały pirat uśredniony - 656 mln met + 438 mln krs (1 313)
sredni pirat uśredniony- 1 107 mln met + 764 mln krs (2 253)
duzy pirat uśredniony- 86 mln met + 86 mln krs (215)

maly obcy uśredniony- 874 mln mety + 611 mln krs (1 790)
sredni obcy uśredniony- 277 mln mety + 199 mln krs (852)
duzy obcy uśredniony- minus 1 107 mln met i minus 578 mln krs (- 1 974)



5 333 333 LM

mały pirat uśredniony - 863 mln met + 288 mln krs (1 295) - 20 mln met mniej niz DT
sredni pirat uśredniony- 1 372 mln met + 458 mln krs (2 059) - 200 mln met mniej niz DT
duzy pirat uśredniony- 399 mln met + 133 mln krs (598) - 400 mln wiecej niz DT

maly obcy uśredniony- 1 002 mln mety + 334 mln krs (1 503) - 300 mln mniej niz DT
sredni obcy uśredniony - 230 mln mety + 77 mln krs (345) - 500 mln mniej niz DT
duzy obcy uśredniony- minus 7 245 mln met i minus 2 415 mln krs (- 11 047) - szkoda gadać


Teraz już na korzyść LM z DT. Do tego ilość LMów która pada przy samych LMach jest problemem w odbudowie.

A mógłbyś jeszcze wstawić % floty min i max dla małych, sr i dużych piratów i obcych? Bo albo trafiam ciągle średnich obcych, albo jest większa szansa na tych piratów lub obcych z dolnego zakresu - ogólnie duży obcy to do 99% floty a ja nie miałem więcej niż 2/3

Wiesz co nie liczyłem dla dolnego ani górnego zakresu. Brałem idealnie % środkowy.

Piraci

• Event mały (90%): 22-33% pkt strukturalnych naszej floty + 5 Lekkich Myśliwców
  
• Event średni (9%): 44-55% pkt strukturalnych naszej floty + 3 Krążowniki
  
• Event duży (1%): 72-88% pkt strukturalnych naszej floty + 2 Okręty Wojenne
  

Kosmici

• Event mały (90%): 36-44% pkt strukturalnych naszej floty + 5 Ciężkich Myśliwców
  
• Event średni (9%): 54-66% pkt strukturalnych naszej floty + 3 Pancerniki
  
• Event duży (1%): 81-99% pkt strukturalnych naszej floty + 2 Niszczyciele
  

Ja nawet nie latałem takim stosunkiem 2:1 a miałem bardzo dużo remisów to jestem ciekaw jak to tu wychodzi

remis jest ok - i tak zerujesz prawie całych piratów wtedy. Ogólnie jak masz wyzej bojową niz ochronna ./ opancerzenia to remisów nie powinno być - ale wtedy straty wieksze.

@Muniek
I już wiesz teraz dlaczego się DT dodaje? Oraz dlaczego liczenie 70% pz było takie wiarygodne jak Wiadomości TVP? Dt czy mt mocno ograniczają straty własne, a jednocześnie praktycznie nie zmieniają wielkości (czy raczej - wartości) floty piratów. Dodatkowo dzięki dużo mniejszym stratom własnym latanie z dt / mt się opłaca - bo ułatwia odbudowę (nawet jak zysk jest praktycznie taki sam - to wiadomo, że im mniej do odbudowy - tym lepiej )

A na przyszłość nie wyskakuj ze swoimi rewelacjami, jak nie wiesz jak to policzyć.

Powinien powstać nowy dział ST przechodzi do lamusa ,będziemy mieć nowy dział Starcia Ekspedycji.

Jednak domieszka dtków robi robote takze polecam.
Ogranicza straty w surce i w czasie odbudowywania.

Troche drozsze niz lmy ale opłaca sie je dodawac.

edit: zapraszam moderatora na priv.

Nawet na małej flocie widać różnicę. Dt mają duże osłony więc w połączeniu z LM radzą sobie znacznie lepiej niż same lm. Obcy wejdą prawie tak samo jak same PC. Dzisiaj mam 3-cią dziurę w ciągu kilku dni. Praktycznie jestem na tym samym poziomie co 2 tygodnie wstecz. Takie świetne są te ekspedycje Dodam tylko tyle, że jak nie farmiłbym i nie złomował wszystkiego dookoła to byłbym do tyłu, względem punktacji. To przestaje mieć sens.

Te rozważania to chyba czysto hipotetycznie bo kto ma i wyśle 1 000 000 Dt ahaha