S&D Universum 68 Edycja 2 [20.10.2019-20.11.2019]

Jak oni mają nie bronić tej łajzy grubego jak reszta oszustów ,pusherow, trolli i łajza z Komornic jak zygunia czy dziuniek wspierali grubego wystawiając rw na kontach które oni prowadzą
Teraz mają problem bo gruby nie ma nagrody to nie chce im zapłacić mają po prostu problem payment

Fajne te bany, takie niezbyt skuteczne

ze za zle wklejane rw beda takie i takie kary

@Wojownik Kajaczenko chyba nie czytasz tego co piszą administratorzy tzn. jakie były przyczyny niezaliczenia RW i konsekfencje, które poniósł @KKS Ja zrozumiałem i wiekszość odbiorców także. Jednak rozumiem także Ciebie i sojuszników @KKS, którzy bedą go bronili nawet za cenę bycia pajacem i pośmiewiskiem forum.

Jak zwykle chodzi o interpretacje. Każdy robi z tym co chce, wystarczy napisać że ostateczne słowo ma wyrocznia. Nikt nie mówi o codziennym podliczeniu ale po cholerę jest wymóg wstawiania RW max 96h po starciu skoro RW weryfikujecie 720h po. Po prostu nie nadążacie za kreatywnością graczy odwrotnie proporcjonalnie z kolesiostwem i mizianiem się po jajkach lub niejajkach.
10 RW z 350, to biorąc pod uwagę wszystkie czynniki nie zmienia nic w S&D i w wynikach zbiorczych, skala błędu czy oszustwa jest żadna. Typowy przysłowiowy skradziony batonik, bo tak to trzeba nazwać.

Pajacujecie i tyle, nie pierwszy, nie ostatni raz, martwi mnie to że zaczyna być normą, pewnym standardem

Statystyką się nie zasłaniaj, bo akurat statystycznie rzecz biorąc mógł się pomylić tyle razy i to na swoją korzyść. To, że szansa była bardzo niska to już inna sprawa. Jednak nie powinno się karać kogoś tylko dlatego, że szansa na jego uczciwość jest bardzo niska. Po prostu decyzja podjęta subiektywnie ku uciesze gawiedzi. Gruby jest mi dość obojętny, ale to jak traktujecie ludzi już nie. Zamiast rozwiązywać problemy w logiczny sposób to podejmujecie sobie sami decyzje w wygodny dla Was sposób. Tak samo jak na Nekkar. Odrobinka władzy i odlatujecie...
I tu myślę jest główny problem. A powód naciągany, ale się znalazł. Kara za to, że za gościem nie przepadacie.

Tak jak @Leonidas napisał - przewinienie w ogóle nieistotne, nic nie zmieniło w rozgrywce. Tu masz argument - po co miałby to robić?
Nie powiem śmiechłem

@nowynick
1. tak masz rację konsekwencje.
2. Cyt: "Tak jak @Leonidas napisał - przewinienie w ogóle nieistotne, nic nie zmieniło w rozgrywce. Tu masz argument - po co miałby to robić?", a no po to aby nikt go nie wyprzedził w walce o aktywistę. Przypomnę inną edycje s&d gdzie @KKS 24 przed zakończeniem zrobił 100RW, aby pokonać @FILU . Także drogą dedukcji @KKS bał się, iż ktoś mogłby zrobić to samo w tej edycji i zawinąć mu nagrodę. Także te magiczne 10 raportów mogło mieć wpływ na całą rozgrywkę

HEHEHE I cyk post o tym że administracja dostaje lewą surkę z kont wyżej wyleciał A według mnie post był bardzo merytoryczny i sporo wnosił do dyskusji

Kryształowość Banaś byłby dumny


Mogło ale nie miało. Jakby Grubego wywalili po rzekomym przekłamaniu %, to też by mogło mieć wpływ na rozgrywkę. ALE NIE MIAŁO.

@Leonidas też nic nie mam do @KKS , ale skoro decyzję o wywaleniu @KKS z rozgrywki zapadła na radzie projektu to jest ona wiążąca i tyle. Fakt możemy sobie pogadać o tym, lecz nic to nie zmieni.

Spoko to niech zacznie grac w totka na bank trafi szostke z 4 razy pod rzad bo czemu nie statystycznie pewnie bedzie miec wieksza szanse niz zrobienie tych 10 walkow ktore tlumaczysz bledem ;d

Na samym początku chciałabym zaznaczyć, że wypowiem się tylko raz także w przypadku chęci prowokowania mnie do dalszej dyskusji mogę śmiało odpowiedzieć "nie trudźcie się". Moja wypowiedź wolałabym żeby została potraktowana jako wypowiedź gracza, który obserwuje całą tą Waszą nagonkę na decyzję Rady. Niemniej jednak ze względu na sprawowaną tutaj funkcję zdaję sobie sprawę, że będziecie ją postrzegać jako wypowiedź Członka Teamu.

Wielu z Was oburza się na podjętą przez Radę S&D decyzję o wkluczeniu gracza KKS z projektu S&D jak również unieważnienie nagrody dla niego. Niektórzy naciskają na podanie punktów prawnych, które pozwalają na te działanie.
Zacznę może od tego, że każdy gracz który rejestruje swoje konto w grze oraz na forum zgadza się na przestrzeganie Zasad Gry, Ogólnych Warunków Korzystania jak i Regulaminu Forum. W związku z tym, że na forum istnieją również Regulaminy odnośnie poszczególnych działów to zgodnie z Regulaminem Forum w danym dziale nadrzędny jest Regulamin danego działu.

Zgodnie z Zasadami Programu Seek&Destroy:

RW z każdego złomowania będzie zamieszczane przez gracza w temacie, który zostanie opublikowany wraz ze składem drużyn.
WAŻNE: Zasady Publikacji RW

W Zasadach Publikacji RW możemy znaleźć informację:

Tytuł postu z RW powinien mieć odpowiedni format, jak widać poniżej

rrrr-mm-dd godzina:minuty:sekundy - nick [drużyna] - procent

czyli np.

2008-11-07 10:24:34 - zlyarchiwista [mroczniarchiwiści] - 9,60 %

W wątku odnośnie Zasad Publikacji RW mamy również link do Rekomendowanych Konwerterów gdzie jednym z wymienionych konwerterów jest konwerter Ogotcha. Obserwując trochę forum wiem, że jest to najpopularniejszy dostępny w naszej społeczności konwerter. Gracz, którego dotyczy całe to zamieszanie również tego konwertera używa.
I teraz kwestia wklejania tytułów raportów. Mamy bardzo ciekawe zagadnienie. Gracz tłumaczy się pomyłką w liczeniu. "Zrobiłem dużo RW, źle policzyłem". Sam konwerter Ogotcha nie daje nam autmatycznie % z bitwy. Ale UWAGA! Wystarczy wejść w Opcje w Wygląd tytułu raportu a tam mamy piękną opcję "pl - Seek%Destroy". Po wpisaniu kodu API wyskakuje nam ładnie przygotowany raport do wklejenia. Jedyne co trzeba zrobić to podmienić nazwę sojuszu na nazwę drużyny. Niemniej jednak nawet w przypadku literówki przy drużynie myślę, że jest to mniejsze przewinienie niż "literówka" przy wpisywaniu %.
Ale ok. Chociaż opcja w Ogotcha dotycząca s&d istnieje od kilku lat - ktoś (nawet wieloletni gracz) mógł o niej nie wiedzieć. Zatem należy założyć, że musi sam wyliczyć % na podstawie uzyskanego PZ.

Przykład pierwszy z brzegu. Wstawione RW KKS:05-11-2019 13:32:59 - Gruby na Perma [Balerion] - 250.44%
Na polu zniszczeń unosi się 16.342.800 metalu i 8.001.200 kryształu.

Nikt nie wymaga od graczy Ogame.pl znajomości matematyki. Nie jest to wymóg konieczny do grania w tą grę. Dlatego jeżeli ktoś sobie nie radzi z wyliczeniem procentu to najłatwiej zrobić to za pomocą kalkulatora. Wydaje mi się że kazdy system operacyjny posiada w swoim "wyposażeniu standardowym" kalkulator. Jeżeli nie - mamy kalkulatory online - nawet Google ma swój kalkulator!
Dla przypomnienia jak wyliczyć %: dodajemy szczątku unoszące się na polu zniszczeń i dzielimy je przez 100000.
W podanym powyżej przypadku mamy: 16.342.800 + 8.001.200 = 24.344.000. Dzieląc tą wartość przez 100.000 daje nam to 243,44 %.
Gracz KKS napisał w tytule 250.44%. Nie wiem jaką on posiada klawiature. Niemniej jednak o literówce/pomyłce moglibyśmy mówić (przynajmniej tak mi się wydaje) gdyby napisał 143,44 lb 253,44 lub 343,44 etc. Jednak procent jaki wpisał (szczególnie to 0 które jest bardzo daleko od liczb 243 na klawiaturze) ewidentnie pokazuje, że nie była to pomyłka na zasadzie "źle kliknąłem w klawiaturę"; "byłem zaspany/pijany". Było to celowe działanie aby zmieścić się w progu.
I teraz kwestia kary.
Na samym początku napisałam, że każdy rejestrując się na forum i w grze akceptuje regulaminy i zasady tutaj obowiązujące. Gracz naruszył OWK jak również Zasady Projektu oraz jego Regulamin.

Zgodnie z pkt IV 8. Zasad projektu S&D

8. Wszelkie kwestie sporne, które mogą pojawić się w trakcie trwania projektu, rozwiązywane będą przez Radę, w skład której wchodzą: wakat oraz Toadie. Decyzja Rady jest nienegocjowalna i ostateczna.

Gracz zgłaszając się do projektu zobowiązał się przestrzegać jego Zasad oraz Regulaminu. Nastąpiła sprawa sporna zatem została rozstrzygnięta przez Radę.
Jeżeli nie umiecie przyjąć do wiadomości decyzji Rady - którą to decyzję miała prawo podjąć - to zastanówcie się czy brać udział w kolejnych rozgrywkach.
Nie można brać pod uwagę tylko tych punktów Zasad i Regulaminu które nam pasują. Regulamin i Zasady należy przestrzegać wszystkie - bez wyjątków. Są one stworzone po to aby rozgrywka między Wami była uczciwa.

Nie wiem po co to robię, bo i tak chyba nikt tak naprawdę nie wierzy, że to mogła być przypadkowa pomyłka, a jak ktoś chce nadal udawać że wierzy, że to pomyłka to żadne obliczenia go nie przekonają, ale niech będzie, policzmy bo to nic skomplokowanego:

Szansa na to, że ktoś myląc się 10 razy przypadkiem zawsze pomyli się na swoją korzyść:
2¹⁰ = 1024
czyli szansa wynosi 1/1024

Szansa na to, że ktoś mający 369 raportów pomyli się 10 razy w losowych raportach i pomyłka wystąpi akurat w 10 raportach poniżej progu:
369! / (359! * 10!) = 11404531470025393128
czyli szansa wynosi 1/11404531470025393128

Szansa na to, że oba przypadki wystąpią razem:
11404531470025393128 * 1024 = 11678240225306002563072
czyli szansa wynosi 1/11678240225306002563072

Dla porównania szansa na trafienie szóstki w totka:
49! / (43! * 6!) = 13983816
czyli szansa wynosi 1/13983816

Szansa na trafienie szóstki w totka trzy razy z rzędu puszczając zawsze tylko jeden zakład:
13983816 * 13983816 * 13983816 = 2734494804479008682496
czyli szansa wynosi 1/2734494804479008682496

11678240225306002563072 / 13983816 = 83512542,10800543

11678240225306002563072 / 2734494804479008682496 = 4.27

Czyli trafić 6 w totka jest ponad 83512542 razy łatwiej, niż zrobić przypadkiem to co udało się Grubemu. Na dodatek szansa na to, że to co zrobił Gruby to przypadek jest 4,27 razy mniejsza niż to, że puszczając w trzech kolejnych losowaniach tylko jeden zakład, trzy razy trafimy szóstkę. Dodam, że miliony osób puszczały zakłady a nikomu nigdy nie udało się nawet dwa razy z rzędu trafić szóstki, a tym bardziej nikt nawet nie zbliżył się do wygrania trzy razy z rzędu, a nadal mówimy tu o zdarzeniu bardziej prawdopodobnym niż "pomyłka" Grubego. A nawet nie wliczałem jeszcze tego, że dodatkowo w każdej z jego pomyłek pomylił się akurat o tyle, że wystarczyło do przekroczenia progu. Więc przykro mi, ale jako trudno mi uwierzyć w splot aż tak niezwykłych zbiegów okoliczności.

Z mojej strony tyle w temacie. Decyzja jest podjęta i jej zmiany nie będzie, a jak ktoś nadal chce wierzyć w przypadek to niech wierzy.

@Toadie teraz dla tych co nie umieją czytać przedstaw to pismem obrazkowym

gruby powinien grac w totka wtedy sobie kupi GFa i on bedzie ustalal zasady

Nie no musze cos napisac bo tu jakies skrajnosci sa. Na wstepie powiem ze tak pewnie gruby zrobil to celowo, ale wyliczanie tego prawdopodobienstwa to jakas kpina z Twojej strony Toadie. Czy ty sobie jaja robisz? Nie wpadles na pomysl ze jak mu w luczeniu wyszedl % mniejszy niz 250 to poprostu nie wstawil wtedy(teoretycznie) dlatego kazdy z rw jest dla niego na korzysc? A bledow moze bylo wiecej? Ja tez mysle ze pewnie specjalnie zawyzyl, bo to jednak Gruby;) ale ta Twoja matematyka kompletnie nie odnosi sie do sytuacji. To jakis stek bzdur wyssany z palca przy zalozeniach jakie ci pasuja. Narazie.

@Toadie Twoje wyliczenia mają sens, jeśli zakładasz, że Gruby wstawia wszystkie starcia losowo Matematycznie masz rację, ale przez przyjęcie całkowicie błędnych założeń, cały wywód jest do bani Cyferki fajnie wyglądają, Fatal i Elmo łyknęli jak Sasha
Pozdrawiam
WisiorNi

Jedyne co tu mozna lykac to tlumeczenia grubego i zyguni wystarczy odrobina myslenia i krzta zdrowego rozsadku

Przeczytaj jeszcze raz cały wątek to znajdziesz tam moją wypowiedź, gdzie piszę o tym, że jest taka możliwość, że Gruby się pomylił Nigdzie nie napisałem, że na pewno się pomylił, że jest krystalicznie czysty To między innymi Ty @Elmo[Wieiworak] od razu wydałeś wyrok skazujący, nie patrząc na nic
Ja dalej nie przesądzam czy to było celowe działanie.

Pozdrawiam
Wisior

Toadie zapomniales jeszcze dodac prawdopodobienstwo jakie bylo ze wtedy gruby byl wypity xD serio? Z dziecmi masz do czynienia ze takie kity wciskasz? Heh policzyl se

wedlug mnie to nawet jakby zrobil cos rpzed Twoimi oczami to nie bylbys pewien a czesc by nawet tlumaczyla go dla mnie jest to ewidente krecenie i tyle pomylic sie mozna raz moze dwa zamiast 249 wpisac 244 299 224 229 ale 250.01 albo 250.02? szkoda gadac dywagujcie sobie dalej ja swoj rozum mam i potrafie z zaistnialych zdarzen wyciagnac przekonujace wnioski a nie jakies bajki ktore zmieniaja sie co chwile byle tylko wytlumaczyc grubego

Założenia są jakie są, bo próbowano nam wmawiać, że wszystko było przypadkowe i nie robił tego celowo. Przyjąłem więc założenia dla jedynej możliwej sytuacji gdzie Gruby mógłby być niewinny. Więc jeśli założenia są złe, to znaczy że Gruby nie mylił się przypadkowo
Znaczy po pijaku oszukiwać można? Zresztą, wydaje mi się, że jak się mylił przez alkohol, to pomyłki powinny wystąpić też w innych starciach które wstawiał razem z tymi poniżej progu, a o dziwo w nich się nie mylił z procentami. Tylko w starciach gdzie brakowało, i zawsze o tyle, żeby starcie przekroczyło próg. Taki przypadek.

nadal nie podaliscie pkt regulaminu ktory zostal zlamany aby usunac z edycji gracza ktory przy okazji wygral aktywiste.
nadal na ten pkt regulaminu czekam

Todie ale my nie mowimy teraz czy gruby to zrobil celowo czy nie. Tylko o twoich pizbawionych sensu wyliczeniach. Poprostu dowaliles

@Toadie nie przekonasz wszystkich. W tej grze są gracze którzy oszukują i jeśli nie złapiesz ich za rękę to wszystko jest dobrze. Jak już złapiesz to tłumaczą się jw.

Jak widać jest skomplokowane
Fundamentalny błąd w tych wyliczeniach polegał na tym, że są one bezsensu. Bezsensu, ponieważ ustaliliście na początku rozgrywek arcy wysoki próg procentowy starć i z marszu żaden szanujący się gracz nie wstawia spośród 350 RW akurat 10 poniżej progu. Dla mnie mogła by być to dowolna liczba niepoprawnych RW. Mam wrażenie, że nie chcesz zrozumieć tego, o czym również pisał @Leonidas i @Wisior. Panuje domniemanie niewinności dla gracza, który swoją grą i 'lataniem' jakie by nie było zrobił wiele starć na przestrzeni miesiąca i w żaden sposób nie jesteś w stanie zweryfikować ile starć nie zostało przez niego w tym temacie zamieszczonych, ponieważ nie spełniało progu procentowego.

Innymi słowy. Rada S&D zadecydowała, że wszystkie starcia które zostały zamieszczone w dziale przez Grubego to są jedyne RW które on zrobił w czasie trwania tej edycji. Biorąc pod uwagę ten argument nie możesz w swoich wyliczeniach zakładać, że specjalnie się pomylił przypadkiem. Bo z góry jest wiadome, że takie RW by się nie zaliczało. A wiesz kiedy powinno być to zweryfikowane? Po 72h. Masz @Toadie w sygnaturze jakiś tani tekst o zasadach. To jest desperacja opierać się na akceptacji OWK i Regulaminu forum w przypadku, w którym na kolanie dopisałeś z wakatem dodatkowy punkt regulaminu który wyklucza go z następnych rozgrywek. Zasady? Napisałbym coś ale znów to usuniesz. Bo koleżanka.

Ciesze się, że mogłem pomóc i dzięki za czujne oko do usuwania niewygodnych postów.

Zablokowałeś edycje posta.

AD rem. Nadal nie chcesz zrozumieć. Nie może być nie na jego korzyść, ponieważ wstawił RW z zamiarem, żeby było zaliczone bo mieści się w progu. Inaczej by tych RW nie wstawiał bo jeśli nie mieści się w progu to nie będzie dodane do sumarycznego % który zrobił. To jest domniemanie niewinności. To co teraz robisz to dopisujesz sobie dalszy bieg historii, z góry zakładając że miał złe zamiary. Nie wiem czy jest to spowodowane i nie interesuje mnie to. Widzisz to co chcesz zobaczyć. A tak nie zachowuje się administrator. Tak zachowuje się sędzia, którym nie jesteś.
Podobnie zachowałeś się w przypadku starcia na Librze. Ówczesnego TOP1 PL. Uznałeś, że skoro powstało przez błąd gry to się nie klasyfikuje. Dlaczego? Bo jego wynik byłby inny gdyby gra policzyła wszystkie floty. Bawisz się w sędziego już od roku jak nie więcej i liczysz, że wszyscy będą klaskać. A tak nie będzie jak widzisz.

asherl mam wrażenie, że Ty nie chcesz zrozumieć. Ja nie neguję, że jeśli pomylił się w starciach poniżej progu, bo te pomyłki musiały być na plus. Gdyby jednak mylił się losowo tak jak mówił, to w tych 369 raportach powinny być najróżniejsze pomyłki, w tym pomyłki w starciach powyżej progu i jakieś pomyłki na minus. Taka właśnie była linia obrony, że mylił się przypadkowo. Jeśli jednak chcesz udawać, że wierzysz w jego niewinność, i wolisz się czepiać obliczeń które są zrobione for fun i dla zobrazowania braku logiki wyjaśnień Grubego, to wolna wola. Ja udawać nie będę, w cuda też nie wierzę, więc niestety nie umiem uwierzyć w wersję Grubego, a najwyraźniej reszta osób decyzyjnych w S&D ma taki sam problem z wiarą w cuda jak ja.

Do offtopu odnosił się nawet nie będę.

Offtopem nazywasz porównanie tych 10 rw do batonika? Jaka tu jest szkodliwość czynu ? Budowa floty na prawie 300kk spoko 10 rw bleee. Właśnie tacy jesteście

No jest wiele tutaj perełek, ale odniosę się tylko do trzech.

Zaczynając od początku dziękuje, że pozwalasz mi mieć swoje zdanie na ten temat. Jestem Ci bardzo wdzięczny. Mogę już oddychać?

Nie ma tutaj nic do rozumienia. Sprawujesz piecze nad projektem S&D. Razem z wakatem wchodzicie skład S&D. Masz do dyspozycji swoich pomocników w S&D. Twoja koleżanka z teamu Ruda, a jednocześnie sojuszniczka z jednego z sojuszy na Librze miała proste zadanie. Co 72h podliczać wszystkie starcia. I nie wypełniła swoich obowiązków. Doprowadziło to do sytuacji, w której uargumentowałeś i dopisałeś złą wolę Grubego w wstawianiu jego RW. Zarzucając mu jednocześnie manipulację i fałszowanie RW. A następnie decyzją Rady wyrzuciłeś go z S&D (tutaj się pojawia to dopisanie nowej zasady na kolanie) oraz następnej edycji.

Wstawiając swoje obliczenia miałeś jasny cel. Obnażyć logikę wypowiedzi Grubego opierając się na równie fałszywych założeniach. Niestety próżnej retoryki od niego się spodziewasz. Nie oznacza to jednak, że wszyscy gracze będą akceptować publiczne rozstrzelanie w białym kołnierzyku. Twoje obliczenia pokazały jedynie brak logiki w Twoich założeniach, ponieważ wspólnie z wakatem ustaliliście próg procentowy i każdy wstawiający tutaj swoje RW gdyby wstawił je poniżej progu to nie byłoby ono zaliczone. W taki sposób myśli ktoś, kto działa dla graczy. Twoja linia uargumentowania decyzji rady jest jedna. Działasz przeciwko niemu. A to może mieć związek z sympatiami i antypatiami do czego decyzje Rady S&D już wielokrotnie przyzwyczaiły, dlatego nie dodawałem już, że również Twojej floty nie policzyło w tym starciu z Libry. Twojej floty po przeciwnej stronie. Bo jak dobrze pamiętasz złomowaliśmy wtedy Twojego sojusznika. Pamiętasz już? Backup floty w trzy dni? 60 mld złomu za darmo? Nadążasz?

Powoływanie się na inne osoby decyzyjne nie podając ich nicków jest równie słabe, co uargumentowanie wyrzuceniem Grubego z tej edycji S&D opierając się o klauzule zaakceptowane regulaminów podczas rejestracji. Tego zamieszania można byłoby uniknąć gdyby błędne RW zostały wyeliminowane po 72h przez Twojego opiekuna. Dodajmy, że RW o jakich rozmawiamy to zastraszające 0,02% wszystkich jego RW. Odpowiedzialność, za to bierzesz po równo razem z Grubym. Gratulacje, kolejna świetnie zorganizowana edycja. Byle by szybko. Byle by było. Masz to na co zasłużyłeś.

----------------------------------------
PS Apeluje do Ciebie zapanuj nad swoimi moderatorami. To jest skandal, że niewygodne posty znikają szybciej niż się pojawiają. Tylko dlatego, że pada tam nick Twojej krystalicznej koleżanki.

. .

W skrócie:
1. Nikt nie został wyrzucony za starcie poniżej progu, tylko za celowe fałszowanie %, tak żeby oszukać opiekuna uni jak i innych uczestników. Wałkowane wiele razy w temacie.
2. Nigdzie nie jest powiedziane, że mamy podliczać starcia co 72h. Było o tym wcześniej.
3. Nikt nie dopisywał punktów regulaminu. Pisałem o tym wcześniej.

Mam zatem wrażenie, że w temacie w sumie wszystko jest wyjaśnione skoro powielasz ciągle te same kwestie które były już wielokrotnie wałkowane. Do tego pojawia się czepianie słówek oraz argumenty ad personam w kierunku moim i Rudej, zatem pokazujesz, że nie masz innych argumentów i zostaje Ci atakowanie nas personalnie. Nawiasem mówiąc, w odbieganiu od tematu jesteś mistrzem. Dodając do tego fakt, że decyzja jest podjęta i żadne dyskusje jej nie zmienią, to temat już nie ma sensu.