Wersja 7.x - dyskusja

    • Zyski z ekspedycji to jeden problem ale moim zdaniem jest drugi ważniejszy i powiązany z ekspedycjami.

      Piraci wypaczyli w ogóle sens grania w tę grę. Zamiast latać po innych to wszyscy klepią ekspedycje a kto tego nie robi to ma to gdzieś albo mu się nie chce. Największą popisówkę w ekspach mają te wszystkie łajzy multikonciarze, pusherzy od wymian handlowych na surowce i statki.

      Paradoksalnie GF i ta cała pseudo administracja tego bagna wie kto i jak oszukuje. Oszuści też wiedzą jak oszukiwać i że GO też wiedzą. Powstało ciche przyzwolenie w którym łajzy koszą miliardy surowców dziennie na kilku kontach, kupując dex czy produkując LMy po zabunkrowanych planetach u "zaprzyjaźnionych" kont.

      Później taki oszust rośnie w siłę i składa innych graczy na uni bo ma więcej stateczków z ekspedycji.
      A potem GF musi myśleć nad łączeniem uni bo jest mało graczy, bo koszty serwerów itd.
      Nie wiem czy oni są po prostu głupi czy robią to specjalnie.

      Dlatego też większość graczy odchodzi a zostają tylko fanatycy którzy piszą do innych "pacz pacz mam już 5 milionów pancków,składam tamtego a ten to mi może naskoczyć".

      Patrząc na tę grę przez pryzmat 10 lat a zaczynając na uni 25 jeszcze na tym skinie blue coś tam to stwierdzam że kiedyś w tej grze byli ludzie inteligentni - nie mam na myśli tej administracji z tą pierdołą ARTem na czele bo do nich to nigdy nic nie docierało.

      Pozdrawiam

    • El Baaboollo napisał(a):

      Największą popisówkę w ekspach mają te wszystkie łajzy multikonciarze, pusherzy od wymian handlowych na surowce i statki.
      Tak tylko dodam, że multikonto wymaga od jednego gracza gry na kilku kontach.

      Możesz mieć porównywalne zyski, gdy inni gracze będą Ci pomagać, tzn. budować Ci statki i sprzedawać surowce po najniższym możliwym przeliczniku.

      Lwica jest boska :)

    • buleon napisał(a):

      El Baaboollo napisał(a):

      Największą popisówkę w ekspach mają te wszystkie łajzy multikonciarze, pusherzy od wymian handlowych na surowce i statki.
      Tak tylko dodam, że multikonto wymaga od jednego gracza gry na kilku kontach.
      Możesz mieć porównywalne zyski, gdy inni gracze będą Ci pomagać, tzn. budować Ci statki i sprzedawać surowce po najniższym możliwym przeliczniku.

      nie juz kasują rynek i handlarza na nowym uni go nie ma ;p naprzyklad
      Quasar

    • Coś tam robią, na Quasar i Rosalind faktycznie nie ma rynku, podnoszą dochód z przedmiotów najwyraźniej. Tym samym spowalniają uni, ale to szczegół.

      A surowce można sprzedawać transportem, deuter zawsze się przyda odkrywcom. Co prawda na niektórych uniach zużycie odkrywców powoli przekracza ogólne wydobycie deuteru na serwerze, co mocno ograniczy dochód z ekspedycji, jeśli skasują tam wymianę surowców za antymaterię.

      Przy czym w takim wypadku nie ma pola do popisu dla multikont tak samo jak dla sieci.

      Lwica jest boska :)

    • Apofis napisał(a):

      rozumiem, że odkrywcy maja spore zyski z piratów, a jak to jest jeśli ktoś ma inną klasę czy generał i zbieracz też mogą zbierać złom z piratów czy nie? jak to jest teraz?

      Czy takie zbieracz może pionierem zbierać złom?
      Odkrywca ma 20% pz z piratów i widzi złom. Dodatkowo ma 10.5x lepsze expy (z pionierem 21 x) - co na dalekim etapie prawie nic nie zmienia - ale zanim osiągniesz 1kk lmów / slot - robi różnice.

      Zbieracz i generał maja 10%pz z piratów i nie widzą zlomu. Brak widoczności swojego zlomu to żaden problem - ale owe 10% robi różnicę.

      Przy 20% pz z samych piratów po ~400 expach podwajasz slot (wysyłasz 100k lmów na slot - czysty zysk na 200k lmów i raz wtopisz - czyli zyskałeś 100k lmów gratis - tak w uproszczeniu mówi statystyka).
      Przy 10% pz z samych piratów - statystyka mówi, że wychodzisz na zero (wartość oczekiwana gry losowej). Czyli jak bedziesz miał duuuużo szczęścia - to coś zarobisz. Jak pecha - to stracisz. A większość - będzie na zero. A dodatkowo z samych expów fortuny nie zbijesz - tyle co pionier x2.

      W praktyce - generał / zbieracz powinien latać na expy tylko pierwszy miesiąc (gdzie farm nie ma), a potem tylko jak jest event x9 anty / przedmioty. Poza tym - nawet dt nie warto wysyłać - więcej zarobisz z farmienia idlaków. A latanie na piratów - staje się bez sensu (chyba że jako sposób na legalny push :D gdzie złom zbiera ktoś inny)

    • Majs napisał(a):

      buleon napisał(a):

      El Baaboollo napisał(a):

      Największą popisówkę w ekspach mają te wszystkie łajzy multikonciarze, pusherzy od wymian handlowych na surowce i statki.
      Tak tylko dodam, że multikonto wymaga od jednego gracza gry na kilku kontach.Możesz mieć porównywalne zyski, gdy inni gracze będą Ci pomagać, tzn. budować Ci statki i sprzedawać surowce po najniższym możliwym przeliczniku.
      nie juz kasują rynek i handlarza na nowym uni go nie ma ;P naprzyklad
      Quasar
      I już więcej handlarza nie zobaczycie - a po fuzji pewnie i stare uni go stracą (równanie w dół). Podobnie może być z rynkiem - albo pozmieniają coś w zasadach albo rynek wyłączą - na nowych uni już pewnie na stałe go nie będzie, a po fuzji w 2021-22 - także i na starych uni.

    • cokolwiek napisał(a):

      Odkrywca ma 20% pz z piratów i widzi złom. Dodatkowo ma 10.5x lepsze expy (z pionierem 21 x) - co na dalekim etapie prawie nic nie zmienia - ale zanim osiągniesz 1kk lmów / slot - robi różnice.

      Zbieracz i generał maja 10%pz z piratów i nie widzą zlomu. Brak widoczności swojego zlomu to żaden problem - ale owe 10% robi różnicę.

      Przy 20% pz z samych piratów po ~400 expach podwajasz slot (wysyłasz 100k lmów na slot - czysty zysk na 200k lmów i raz wtopisz - czyli zyskałeś 100k lmów gratis - tak w uproszczeniu mówi statystyka).
      Przy 10% pz z samych piratów - statystyka mówi, że wychodzisz na zero (wartość oczekiwana gry losowej). Czyli jak bedziesz miał duuuużo szczęścia - to coś zarobisz. Jak pecha - to stracisz. A większość - będzie na zero. A dodatkowo z samych expów fortuny nie zbijesz - tyle co pionier x2.

      W praktyce - generał / zbieracz powinien latać na expy tylko pierwszy miesiąc (gdzie farm nie ma), a potem tylko jak jest event x9 anty / przedmioty. Poza tym - nawet dt nie warto wysyłać - więcej zarobisz z farmienia idlaków. A latanie na piratów - staje się bez sensu (chyba że jako sposób na legalny push gdzie złom zbiera ktoś inny)
      Generalnie się zgadzam, dodam tylko w odniesieniu do antymaterii, że każda klasa zbiera tyle samo antymaterii na ekspedycji, różnicą może być wyłącznie pionier w składzie floty lub jego brak. Czyli jeśli komuś mocno na antymaterii zależy, a płacić nie chce, to może wysłać jednego pioniera x ilość slotów na ekspedycję. W ten sposób można na spokojnie utrzymać kilku oficerów nie wydając ani grosza lub pozbierać na przedmioty/relokację. 6 slotów dla klasy innej niż odkrywca x np. 8 fal = 48 ekspów. Antymateria wypada mniej więcej w 8 % przypadków, więc mniej więcej 3-4 razy dziennie powinna wpadać (około 2500 antymaterii dziennie, 17 500 tygodniowo, na geologa i admirała wystarczy). Przy okazji wpadnie jakiś przedmiot.


      cokolwiek napisał(a):

      I już więcej handlarza nie zobaczycie - a po fuzji pewnie i stare uni go stracą (równanie w dół). Podobnie może być z rynkiem - albo pozmieniają coś w zasadach albo rynek wyłączą - na nowych uni już pewnie na stałe go nie będzie, a po fuzji w 2021-22 - także i na starych uni.
      No nie wiem, trochę jednak nad nim popracowali - to są przecież koszty. Oczywiście nic im to nie dało, liczyli pewnie na wzrost płatności, a tu nie dość, że go nie ma, to jeszcze gra stała się praktycznie darmowa, bo surowców jest za dużo, a i antymaterii darmowej jest sporo (2 x więcej dokładnie). Zniechęcili zbieraczy i generałów tym, że odkrywcy odskakują, a odkrywców monotonią ich rozgrywki. Standardowo brakuje też kontaktu GF ze społecznością. Przecież tutaj nie grają nowi gracze, wystarczy zapytać, czego chcą i wyciągnąć wnioski. No i oczywiście brakuje tego, żeby ktoś decyzyjny w OGame odpowiadał na pytania. Jakiegoś... managera, ale nie społeczności, a produktu.

      Lwica jest boska :)

      Post był edytowany 1 raz, ostatnio przez buleon ().

    • Managerów to jest od groma - tylko ich zdanie graczy nie interesuje - robią ruch i patrzą na sprzedaż anty. Niestety, jak ruch jest zły to muszą się z niego wycofać - i to właśnie teraz robią z rynkiem. Oczywiście zmiana "tymczasowa", aby nie przyznać się do porażki. Dodatkowo jak potrzeba to kogoś decyzyjnego nie ma.

      Ogame dąży do modelu "pięciu zyskuje i płaci grubo, a plankton olewamy". Gorzej dla nich, że to jest samozaoranie - choćby dlatego, że na wymarłym uni nie trzeba pilnować produkcji - swoich i faremek. I jedynym problemem (a raczej zaciskającą się pętlą) jest brak deuteru - na starych uni oznacza to jedynie podniesienie magazynu deu - ale uni bez handlarza - zastopowanie / cofnięcie w rozwoju. A to kolejny element niszczący balans (między uni - na potrzeby przyszłych fuzji) i zniechęcający graczy.

      PS. A manager projektu jakiś jest - bo to z nim chyba art ustalał blokowanie tolerancji. Po jakości produktu tego nie widać - ale tak to jest w niskonakładowych projektach.

    • Apofis napisał(a):

      Czyli żeby kosić hajs trzeba mieć najlepiej odkrywce i wtedy są mld sury hehe ok
      Nie.

      Po pierwsze - warto być na dobrym uni. Najlepsze uni to wymarłe, bez wrogów :D ale tak naprawdę - na x5-x6 istnieje ryzyko utraty moona (lot gsem w układzie krótszy niz 1h+lot dt). Więc to dodatkowe ryzyko. Podobnie jak podbieranie zlomu i zlomowanie.

      A tak naprawdę - z pojedynczego pirata dostajesz ok 5-6 % wartości wysłanej floty. Więc jak widać - im więcej floty wysyłasz - tym większe zyski z bitwy. I tym większe powinny być zyski z gry. Dlatego obecnie cała gra polega na zdobyciu deuteru na lot i produkcji floty - kopalnie olewasz (flota szybciej zarobi niż kopalnie).

      Więc aby kosić 1 kkk surki zysku - trzeba wysłać ok 13-17kkk floty na pojedynczy slot.

    • Starrk napisał(a):

      cokolwiek napisał(a):

      PS. A manager projektu jakiś jest - bo to z nim chyba art ustalał blokowanie tolerancji. Po jakości produktu tego nie widać - ale tak to jest w niskonakładowych projektach.
      Z nikim z góry tego nie konsultował, bo ma władzę ustalania własnych zasad gry, o ile nie kolidują w rażący sposób z odgórnymi zasadami GF
      Z tego co pamiętam - to sam pisał, że w niedzielę wieczorem udało mu się złapać managera za to odpowiedzialnego. I to z nim ustalał. Mam się pobawić w szukanie postów tego dotyczących czy zapytasz np @aduch dlaczego ciapki nie przeskoczył w jeden dzien i co go powstrzymało. Myślę, że akurat on będzie pamiętał dość dobrze, co art pisał i z kim konsultował, aby zablokować (nawet czasowo) tolerancje.

      A co do samodzielnych zmian - to bardzo widać władzę arta po grze. Chyba, że tak ma być - abdykacja i praktycznie anarchia.

    • Nawet nie zauważyłem wyłączenia tych przedmiotów na rynku, bo to i tak tylko push. Ale jak chcę sprzedać np. 3 000 000 deuteru za coś innego, powiedzmy metal, klikam na maksymalną dopuszczalną wartość, to gra wyświetla komunikat, że liczba jest zbyt duża. Muszę ręcznie wpisywać zamiast okrągłej liczby, o 1 mniejszą. Nie potrafią nawet prostej rzeczy, jak zmiany znaku z < na <= lub zmiany tolerancji w samych liczbach, zależy jak jest napisany kod.

    • Void napisał(a):

      Nawet nie zauważyłem wyłączenia tych przedmiotów na rynku, bo to i tak tylko push. Ale jak chcę sprzedać np. 3 000 000 deuteru za coś innego, powiedzmy metal, klikam na maksymalną dopuszczalną wartość, to gra wyświetla komunikat, że liczba jest zbyt duża. Muszę ręcznie wpisywać zamiast okrągłej liczby, o 1 mniejszą. Nie potrafią nawet prostej rzeczy, jak zmiany znaku z < na <= lub zmiany tolerancji w samych liczbach, zależy jak jest napisany kod.
      Nieprawda (a raczej - to tylko część prawdy) - to nie jest to - bo czasem akceptowana jest max wartość, a czasem nie.

      Moje przypuszczenia:
      Są gdzieś w algorytmie dwa przypisania wartości - które potem są porównywane. Jedno jest zmiennoprzecinkowe (czyli pełna wartość, dokładna, bez zaokrąglenia). Drugie jest zaokrąglone (nie wiem do którego miejsca po przecinku - ale moim zdaniem max2). I w zależności od wartości handlowanej - jak pełna liczba i zaokrąglenie wyjdzie takie samo - jest ok. Jak się nie zgodzi - to masz właśnie ten błąd.

      Obrazowo - porównujesz 30,000001 z 30,00. Jak dasz >= zamiast = - to nic nie zmieni.

      To jest błąd, który powinien wyjść na review kodu - bo porównywać powinno się tylko i wyłącznie te same klasy wartości. Ale w GF nie ma review kodu - i potem macie właśnie bitwy bez wystrzału i bitwy ze strzelaniem NaN (to jest właśnie to samo - gdzieś jest porównanie i przekazanie wartości porównania - bez obsługi błędu).

      Z tym, że to jest błąd irytujący, utrudniający życie - ale nie krytyczny czy poważny. Plus GF już podjęło działania, aby ten błąd zniknął - eliminując rynek na nowych uni.

    • Najczęściej ten błąd występuje przy okrągłych liczbach. Ale to jeszcze byłoby do zniesienia, gdyby można było zamienić ostatnie 0 na 1. Ale nie ma tak łatwo, bo na rynku po zaznaczeniu pola ilości sprzedaży lub zakupu, całość znika i trzeba wpisywać jeszcze raz. Oczywiście bez separatorów, bo po co? W innych miejscach są, ale w rynku to już chyba za trudne.

    • A czy jest ktoś w stanie mi powiedzieć na jakiej zasadzie działają te przeliczniki rynkowe na uni z "dynamicznymi" przelicznikami? Dzisiaj rano zauważyłem w statystykach rynku peak (na starych uni tego nie ma) - deuter utrzymywał wartość 1,66. Metal za to był na poziomie 1,54. W praktyce jeśli dobrze rozszyfrowałem proponowaną cenę rynkową, 100kk deuteru można było kupić za 92kk metalu. Cena minimalna od tego powinna wynosić około 65kk za to max to dwukrotność ceny proponowanej czyli 184kk. Czym taki peek jest spowodowany? Po paru godzinach trochę się te przeliczniki unormowały.

    • Pozwole sobie wkleić, to o ten "rynek" chodzi :E

      piink napisał(a):

      Funkcja sprzedaży zasobów będzie aktywna jutro, 21 sierpnia o godzinie 10:00 czasu środkowoeuropejskiego na serwerach testu publicznego.


      Tak to działa:
      • Ta funkcja jest dostępna w zakładce obok kupca / handlarza zasobami.
      • Sprzedawca surowców nadal znajduje się (Merchant) na serwerach, na których jest dostępny.
      • Istnieją trzy pojedyncze pakiety zasobów (po jednym na zasób) i jeden pakiet zasobów zawierający wszystkie trzy zasoby.
      • Wszystkie te 4 istnieją również jako przedmioty, które można znaleźć w sklepie lub na pasku przedmiotów.
      • Przedmioty można przechowywać do późniejszego wykorzystania. Użycie sprzedawcy spowoduje natychmiastową aktywację pakietu.
      • Maksymalna ilość surowca, jaką możesz kupić, to dzienna produkcja tych surowców (całkowita suma wszystkich twoich planet).
      • Jeśli ręcznie obniżyłeś produkcję lub za mało energii, wpłynie to również na ilość! Jednak w tym przypadku sprzedawca wyświetli wyskakujące okienko z ostrzeżeniem, aby o tym przypomnieć.
      • Bez względu na twoją dzienną produkcję, maksymalna zawsze kosztuje 120 000 i 360 000. Obecnie nie ma żadnej korzyści z zakupu pakietu poza faktem, że jest on nieco wygodniejszy.
      Koszt ciemnej materii dostosowuje się w zależności od tego, ile surowców chcesz kupić (wpisując liczbę w polu u sprzedawcy):

      • Jeśli chcesz kupić 50% swojej dziennej produkcji, cena Ciemnej Materii również zostanie ustawiona na 50%.
      • Cena ciemnej materii nie spadnie poniżej 500 ciemnej materii.
      • Nie możesz kupić 0 zasobów.
      • Możesz kupić 0 zasobów w paczce (jeśli spróbujesz kupić pakiet z jednym zasobem za 0, nic się nie stanie. Jednak z paczką możesz wybrać jak na zrzucie ekranu, więc możesz kupić tylko metal i kryształ w pakiecie).
      • Cena pakietu jest ustalana na podstawie ceny pojedynczego zasobu, zsumowanej.
      Nie możesz kupić powyżej miejsca na dane.
      Maksymalna kwota, którą możesz wprowadzić w polu wprowadzania, będzie zawsze ograniczona w zależności od ilości miejsca do przechowywania, a cena ciemnej materii zostanie dostosowana (pojawi się ostrzeżenie w przypadku przekroczenia limitu przechowywania).

      • Jeśli kupisz zasób, zostanie on dostarczony na aktualnie aktywną planetę lub księżyc.
      • Jeśli produkcja zasobów spadnie poniżej 10.000, nadal możesz kupić do 10.000 za 120.000 Ciemnej Materii (ograniczone ze względu na przestrzeń magazynową).
      Przedmioty kosztują pełną kwotę (120 000 i 360 000 Ciemnej Materii) i będą uwzględniać produkcję w momencie aktywacji.
      Nie możesz zmienić ilości zasobów, jeśli kupisz przedmiot w sklepie (lub pasku przedmiotów)!
      Przedmiot w sklepie nie będzie wyświetlał ostrzeżeń!
      Budynek z DM
      Funkcja sprzedaży zasobów wpływa również na funkcję „Buduj za pomocą DM”.


      • Jeśli masz brakujące zasoby i chcesz zacząć budować przy użyciu Ciemnej Materii, ta funkcja będzie teraz pobierać ceny od sprzedawcy zasobów.
      • Jeśli potrzebujesz 1.000 metalu i 1.000 kryształu, aby rozpocząć budowę, cena DM będzie taka sama, jak gdybyś poszedł do kupca i ręcznie kupił 1.000 metalu i 1.000 kryształu (osobno, nie używając pakietu !!)
      Oznacza to, że od teraz kompilacja z funkcją DM jest obliczana na podstawie dziennej produkcji na wszystkich planetach.
      Cena DM nie może spaść poniżej 500, czyli powyżej maksymalnej wartości kupca (120 000 za jeden zasób).
      Funkcja kompilacji z DM jest nadal powiązana z maksymalną pojemnością pamięci i nie możesz budować, jeśli potrzebujesz zasobów powyżej pojemności.

      u4/u10/u12/u14/U34!/45/FORNAX/Virgo # Argo/G.O.T.U - SHINTO/IFA/TeSMURFY/SMURFS/TWD
      Janice TOP20[OFF] | Quantum[ON]
      Z OGame od 2005r | Stary SowaBezOka na forum