czyli sugerujesz że flociarz powinien mieć tylko GŚ?

to w sumie niezły pomysł, ale kto ma tyle GSów?

Niestety udowadnia. Dodajmy do Twojej listy, że bunkier ma chronić jeszcze satelity. Z Twojego poradnika wynika, że nie uważasz za słuszne wspomaganie się elektrownią fuzyjną (moim zdaniem to błąd, chociaż rozumiem Twój punkt widzenia, że zużywa deuter*), a elektr. słoneczne proponujesz na niskim poziomie.

* Mniejsze zużycie deuteru a większą wydajność można osiągnąć poprzez rozwój technologii energetycznej.

I w tym miejscu znajdą się zapaleńcy co wlecą Ci GS po to by nie tyle ukraść surówkę, co pozbierać resztki po DT i satelitach.

Swoją drogą, jeśli mówimy o bunkrze, to przedstawię swoje przemyślenia (i kalkulacje).
Założeniabr>1) Najsilniejsze działo to plazma.
2) Przelicznik najniższy surowców jest 2M:1,5K:1D

Na podstawie 2 wyliczmy koszt 1 plazmybr>

Plazma 50000M 50000K 30000D = 88333

Zadajmy sobie pytanie: Ile musimy wybudować innych jednostek, żeby zrównoważyć obronę i atak 1 plazmy?

Ponieważ nie mogę tu wstawić arkusza kalkulacyjnego, to pokażę końcowy wynik.

ATAK (liczone jako siła ataku danej jednostki/siła ataku plazmy)
Wyrzutnia rakiet 38
Lekki laser 30
Jon 20
Ciężki laser 12
Gauss 3
Plazma 1

OBRONA (siła powłoki danej jednostki/siła powłoki plazmy)

Wyrzutnia rakiet 15
Lekki laser 12
Jon 1
Ciężki laser 3
Gauss 2
Plazma 1

Uwzględnijmy teraz koszt budowy jednostek, żeby zrównoważyć siłę ataku i obrony 1 plazmy

Koszt na jednostkę ataku Koszt na jednostkę obrony
Wyrzutnia rakiet 37500 13 50
Lekki laser 32500 11 43
Jon 100000 33 10
Ciężki laser 52000 17 43
Gauss 60000 20 110
Plazma 88333 29 294

Z tego wynika, że najtańsze pod względem otrzymania siły ataku 1 plazmy to budowa 30 lekkich laserów i że w ogóle najtańsze w ataku są lekkie lasery.

Jeśli chodzi o obronę, to najtańszą obronę zrobimy z dział jonowych, a później z lekkich laserów i ciężkich laserów.

Zatem odpowiedź na pytanie z czego powinna się głównie składać obrona brzmi: z lekkich laserów. Zapomnijcie zatem o wyrzutniach rakiet jako mięsie. Nie są opłacalne.

Pozostaje tylko jeden problem: szybkie działa. W sprawie szybkich dział warto zobaczyć (z FAQ)br>

A oto wykaz statków które mają szybkie działa: Tabela - szybkie działa poszczególnych statków.

Więcej na temat szybkich dział znajduje się w temacie: Mechanizm szybkich dział - temat tabu?

A to oznacza, że trzeba by zwielokrotnić odpowiednio ilość obrony.

BTW. Żeby zdjąć 1 GS wg SpeedSima potrzeba co najmniej 35 plazm. Ale po takiej walce zostaną 29.

No i żeby nie była zbyt łatwo. Nawet jak się zabezpieczymy obroną, to zawsze znajdzie się ktoś kto pomoże wystrzelić RM. Kojarzę jakieś RW gdzie wystrzelono ponad 1000 RM. I po bunkrze.... A punkty z bunkru idą na marne...

Macie może jakieś własne wnioski w tej sprawie???

AD VOCEMbr>Proponowana przez Czesiownika obrona + 150 DT + 1500 Sat w starciu z 900 GS daje odpadków: 270.000 Metalu (0%), 1.170.000 Kryształu i straty: ponad 48 mln M., 26 mln K., 8 mln D. Auć!

Ale z tą pewnością że nikt nie wleci jak będzie stratny, to przesadziłeś.

Sam, gdy kogoś nie lubiałem, wlatywałem mu z dość sporymi stratami (nawet powyżej -20kk surowca), nie zważając na obronę. Chodziło o przeoranie bunkra i zniszczenie floty
A czasem to już z samej chęci wlecenia w coś. A dzisiejsze floty są naprawdę ogromne.
Reszta ujdzie.

Czesiownik: Czy mógłbyś wyjaśnić dlaczego proponujesz MT w ilości 1000 wysyłać, a nie mniejszej lub większej? Czym to jest podyktowane???

Thanx from the mountain, jak to mówią górale

To chyba chodzi o to, że jak wyślesz 1k MT, to dużo znajdziesz. Im więcej pkt strukturalnych wysyłasz tym więcej możesz zyskać.

mientuma napisał(a):

To chyba chodzi o to, że jak wyślesz 1k MT, to dużo znajdziesz. Im więcej pkt strukturalnych wysyłasz tym więcej możesz zyskać.

To to wiem, ale dlaczego 1000? A nie 2000 lub 5000????

Witam,zamierzam wrócić do gry po kilku miesiącach przerwy :)A że na swoich kontach szedłem w górnika to warto było powtórzyć .Jak ktoś pamięta Duch uni 47

Przyznam, że po przeczytaniu poradnika znowu zacząłem puszczać floty na ekspedycje. I wynik nie jest zły (3 fale po 9 godzin: 400, 600 i 800DT)
Zarobek z jednej nocy: 128 antymaterii, 16k deu i 116k krychy

Do tej pory jak się bawiłem w górnika, to grałem troszkę inaczej, ale Twoje patenty wyglądają lepiej zobaczę co to warte 10/10

gram ekonomia bardzo często (zawsze, przynajmniej na początku),
mam na swoim koncie jeden rekord oGame.pl w wydobyciu dobowym (meta, kris i całościowe).

jestem specjalistom od bunkrów (lubię je mieć i je jechać),
teraz eksperymentuje z bunkrami na księżycach)...

co mogę dodać do tematu?

bunkry sa WYPAS tak długo, jak oGame to gra indywidualistów, ludzi którzy są zbyt różni, zbyt przekorni i kłótliwi.
Póki dominują sojusze 20 osobowe - bunkry mają się dobrze.
I tu nie ma żadnej dyskusji!

gdyby gracze zrzeszali się w większe struktury, Bunkry poszły by spać od ognia rakietowego.
teraz nawet kilku graczom nie opłaca się, ani nie chce się bunkrów rakietować (a zniszczą każdy i pozbawią pkt i nie można się przed tym uchronić).
akcje rakietowe należą więc do wyjątku, spokojnie więc można grzać się satelitami i olewać elektrownie.
parodia - bo gdyby sojusze były większe (i rangi w nich miały jakikolwiek sens), to obowiązywałaby regóła basha na wojnach, bunkry były by rozbierane, a satki kasowane.
Tu jest odpowiedź, po co programiści umieścili w grze elektrownie fuzyją - ma ona grzać w czasie takiej wojny, by mieć coś z wydobycia.
Bo na takich wojnach powinno sie bunkry kasować, farmić i odcinać graczy od ich podstawy surowcowej - EKO.
teraz tego nie ma, więc ideę że bunkry są BE, można olać.
Bunkry mają sie dobrze, kto policzy to wie, jakim jeleniem jest ten, co wydaje góry surowca na elektrownie

Nie zgodzę sie tylko z jednym - z "rozmiarami" propnowanych bunkrów.
są za duże!
dobry bunkier to taki, po stracie którego nie będziemy płakać.
czyli nie droższy niż 15-20kk surowca! (też są skuteczne)
a opisywane tutaj kosztują 20-50kk surowca.
Zdecydowanie za dużo!

wstawienie GS do bunkra nic nie daje, wręcz przeciwnie - może sprowokować atak!
Oczywiście GS`ami.
górnik i bunkrownik, który obstawił się obronąi czeka aż mu sięnaprodukują surowce (nie loguje sie przez kilka dni - NORMA - byle by nikt o tym nie wiedział), ryzykuje nalot GS - przylecą. Straty na dużym bunkrze są nie do odbudowania, bo potem GS polecą ponownie i tak w kółko.
Zostaje sie ze zdewastowanym bunkrem i tyle (redukcja do 5-10kk wartości).

do tego polemizowałbym, czy LL są lepsze od WR...
teoretycznie LL są niezbędne - na początku gry, by nie orały nas krążowniki.
ale potem - LL czy WR - nie ma różnicy w sile ognia, bo oba te działka nie mają szans na zestrzelenie choćby LM`ka na pojedyncze trafienie.
LL robią wtedy za rozpraszacz ognia i tyle.
a że WR kosztuje tylko metal (gigantyczny plus tych działek wg mnie), to elegancko można wyrzucać nadwyżki tego surowca w ten model działa.
głowną robotę przecież odwalają i tak plazmy i po części gausy (CL sprawdzają sie tylko jak atakują nas LM`ki).
Dla bombowca nie ma różnicy, czy stoi WR czy LL - po co tracić kryształ?

Podsumowując - bunkry są fajne, niezbędne i wygodne, byle nie za duże (nigdy nie chronią floty).
tylko satelity i surowce.

Co do tego bunkra -

Nie licząc techów. Bunkier taki jak podałes -

5.000 WR
10.000 LDL
1.000 CDL
200 GUSS
250 PLAZM
1 MP
1 DP

1 GS
1k satelit

========================

Wlatuję w taki bunkier 20 Gwiazdkami bez własnych strat . Dla czystej zabawy, 20 Gwiazdek to nie wiele, 3 falę dziennie mogę wysłac, 20 Gwiazdek robi straty

23 449 000 Metalu, 12 278 000 Kryształu i 4 153 000 Deuteru / wiadomo że 70% sie odbuduję a więc

7kk Mety, 3.5kk krychy i 1.2kk deu w plecy . 3 naloty i jesteśmy stratni

21kk Mety, 10.5kk krychy i 3.6kk deu w plecy. Bo ktoś po prostu chciał sie zabawić.

A jak powtarzam, 20 Gwiazdek to nie jest dużo.

P.S ma nawet zysk, Strąci nam gwiazdkę i satki..

Zysk nie jest mały bo
1 500 000 Metalu, 1 906 200 Kryształu

Ja bym poleciał.

Pozdrawiam

Laha napisał(a):

Co do tego bunkra -

Nie licząc techów. Bunkier taki jak podałes -

5.000 WR
10.000 LDL
1.000 CDL
200 GUSS
250 PLAZM
1 MP
1 DP

1 GS
1k satelit

========================

Wlatuję w taki bunkier 20 Gwiazdkami bez własnych strat . Dla czystej zabawy, 20 Gwiazdek to nie wiele, 3 falę dziennie mogę wysłac, 20 Gwiazdek robi straty

Dziwne...
Wklepałem dokładnie to samo, bez techów i zostanie Ci 14-18 GŚ, a górnikowi ponad połowa bunkra
Żeby zniszczyć obronę 1 atakiem musisz wysłać 71 GŚ i jest prawdopodobieństwo, że padnie 1 GŚ, zysk będzie w postaci 3.000.000 metalu i 2.988.000 kryształu + farming. Niby jakiś jest, czy ktoś się odważy? Trudno powiedzieć.

O matko, faktycznie Oo

Więc poprawka:

Wlot bez strat to 35 GSów

Reszta bez zmian, nie przeklepie całego bunkra, ale zniszczę kawałek, kawałek po kawałku dla zabawy kiedyś go zjadę, bez strat

Prawdopodobieństwo, że znajdzie się ktoś taki jest małe, prawdopodobieństwo, że ten ktoś będzie w układzie jest bardzo małe. Będziesz niszczył bunkier w dzień lecąc 9 godzin, górnik zobaczy i jeszcze na Tobie zarobi, będziesz systematycznie niszczył bunkier w nocy, popadniesz w rutynę i wylądujesz w reckach - tak źle, tak niedobrze. Uwierz mi kumaty górnik naprawdę wolałby być skanowany, atakowany i gnębiony. Złom pod dom, dobra rzecz, nawet dla górnika

nie ma czegoś takiego, że "górnik" zrobi ci KUKU.

GS`y plackują bunkier bez strat i ... go zjadą.
Dlatego niedobrze jest trzymać w bunkrze GS - one prowokują atak, bo jest dużo złomu z niej - wystarczająco dużo na farming i uciechę z przeorania zasieków.

A dlaczego górnik nic nam nie zrobi?
wystarczy policzyć i pomyśleć.
wcześniej podawałem, że sens jest robić mniejsze bunkry - za około 15kk ( 1 GS w bunkrze to 10kk ! ).
podawany bunkier tutaj to bagatela prawie 78kk surowca!

nawet wg moich standardów 9 planet zabunkrowanych(15kk x 9) to 135kk surowca (135k pkt)
wg tu proponowanych to już (78 kk x 9) toAŻ 701 kk surowca i (701 k pkt) !

no to sory.
ktoś kto ma takie bunkry, ma grubo powyżej 1kk pkt - proponowany tu wariant to konto z jakimś 3-4kk pkt...
no chyba że myślicie o tylko jednym takim "megabunkrze".
ale i tak nie zmienia to taktyki gracza "na bunkrze".
gracz na "tak dużym bunkrze" gra już długo, i nie loguje się za często. Bunker to wygoda i jego logi przypuszczam (po roku gry) pełne są przerw 1-2-3 dniowych. rajd GSami na taki bunkier jest jak najbardziej REALNY.

patrząc na moją wersje bunkra - można go postawić na każdej koloni.
(czyli taki, który spełnia swoje zadanie i jest jednocześnie na tyle mały, że po jego rozwaleniu nie będziemy płakać).
parametrów nie podawałem wcześniej....

dla planety bez księzyca:- 1000-2000 WR (dla OW, Panca, Bombka nie ma różnicy WR czy LL, a oszczędzamy kryształ. A Nisczary zrobią rzeź z LL),
- 100 CL (do masakrowania LM i MT, ale rzadko kto lata nimi na bunkry, nie na taki jak tu),
- 50 gausów (strącają krążowniki, DT i wyłączają SD bombowców, ale i tak są drogim mięsem armatnim - odpowiedniej ilości OW, Pancy, Bombków Gausy nic nie zrobią)
- 20 plazm (kręgosłup bunkra, straty minimalne agresora liczymy wg ilość plazm /2, czyli agresor straci minimum 10 OW (600k surowca))

dla planet z księżycem liczymy wielkość tego bunkra x2, przy czym możemy dodać też kolejne 2-3 tys WR.

bunkier stawiam "modułowo", nazywam to MODUŁEM PLAZMY (1 Plazma, 2 gausy, 5 CL i 50-100 WR).czyli dodając jedna plazmę, nalezy dobudowac resztę dział.
WR dodaję opcjonalnie i najczęściej w dalszej części gry - gdy chce się pozbyć nadwyżek metalu.

Bunkier taki ma tez taka zaletę, że w przypadku planety bez księżyca, dopuszczamy możliwość ataku.
na planecie stoją transportery, niewielka flota farmiaca i satelity.
w sytuacji gdy leży tam jeszcze ponad 2kk surowca (i sporo paliwa w tym), ktoś może się połakomić i funduje nam próbę księżycowa (złom z niego i z nas jest około 14-18 %)...
a straty odbudujemy raz dwa z Eko planety (są niezauważalne), a takie ataki naprawde incydentalne.

pozdrawiam

Według mnie górnik może zrobić KUKU. Może posiadać jakieś gwiazdki w innej gali lub poprosić kumpli o wsparcie. Niech mu jakiś flociaż podeśle 5k pancków i już 35 Gs-ów w piach. Zyskiem się mogą jakoś podzielić.

Ci co mówią o "rajdach GS-ami"(słodka nazwa na te wolne jednostki ) widocznie lubią być złomowani. mientuma ma 100% racji mówiąc o wsparciu czy jakiejkolwiek podstawce dobry górnik dąży do paktowania nie rywalizacji. Mądry górnik mający kogoś do podstawki ma same zyski i zalety dla siebie i dla wpierającego. Złom na pół czy jak to tam dzielicie i jedziemy dalej a górnik ma spokój przez 2 tyg a flociarz frajdę z podstawki i chwili emocji z nieznajomą mu osobą

Czesiownik kiedy można się spodziewać Twojego poradnika na badania, z miłą chęcią czy tam co tam napiszesz i poradzisz :). Ogólnie projekt zajefajny i naprawdę pomocny, polecam.