Spam - jak to zdefiniować? Jakie i kiedy kary za spam?

    • Ecc0 wrote:

      kruszynka wrote:

      Slabsi gracze A,B,C wysyłają tego samego dnia do gracza D surowce i dochodzi do naruszenia zasady push. Uważasz że gracz D powinien mieć od razu 3 stopien kary? Zostaw moje pytanie tutaj bez odpowiedzi.
      To ja się też może do tego odniosę bo uważam że gracz D powinien od razu dostać 3 stopień kary, a mam wrażenie że niekoniecznie tak to jest postrzegane. Czemu miałby tego 3 stopnia kary nie dostać? Trochę wyolbrzymię, ale jeżeli ktoś sobie kupi 5 kont na nowym uni i się pushnie na nich przykładowo tego samego dnia to taki pusher ma dostać tylko 1 ostrzeżenie? Albo czegoś tutaj nie rozumiem albo to jest kpina :E Jak tak to faktycznie działa to nie dziwię się że ogame wygląda jak wygląda bo regulamin wręcz zachęca do kręcenia wałków a nie zniechęca do nich. Gracze mają uniwersalne narzędzie do ochrony przed wymuszeniami i wszelkimi naruszeniami nie z własnej woli i sami co chwilę o nim powtarzacie - napisz ticketa. W sytuacji opisanej przez Kruszynke - czemu gracz D ma nie dostać od razu 3 stopnia kary? Ma ticketa i może napisać że gracz A,B i C próbują wymusić na nim push, nie zgłosi no to jego problem - widocznie miał coś za uszami lub mu nie zależy.

      A dlaczego niby od razu 3 stopień kary, jak się pushuje 10 kontami to od razu 10 stopień i perm? Ostrzeżenie/ban za pierwszy występek i odsyłka, a w recydywie perm i tyle.

      Ale co do spamu - brak jasnych zasad dla społeczności i za każdym razem problem, co jest spamem a co nie jest. Dlaczego ktoś dostał ostrzeżenie a dlaczego ktoś bana.
      Ludzie oczekują działań a nie pytania co możemy zrobić/co traktujemy jako spam. Z takim podejściem do 2050 roku nie zostaną określone zasady.
      Po za tym luźne traktowanie ZG i CoMa, który może zmienić wymiar kary albo kwestia ukarania jest według jego widzi mi się - no parodia westernu, chyba tak to nawet w Korei nie jest

      To co mnie najbardziej dziwi,czemu ludzie nie wiedzą co grozi za co i na jak długo się ląduje na banie - udostępnijcie ludziom tabele kar i "nagrody" za nie - poprawi to chociaż odrobinę PR teamu.

      Co do postu kruszynki - dziwisz się, że ludzie mają złe zdanie o teamie - ciekawe dlaczego, brak informacji o aktualizacjach /problemach / błędach,a wystarczy prewencyjnie wysłać wiadomość w grze/ na forum o potencjalnym błędzie i ludzie inaczej zaczynają patrzeć.
    • Kratos wrote:

      A dlaczego niby od razu 3 stopień kary, jak się pushuje 10 kontami to od razu 10 stopień i perm?
      A co w tym złego? Pushnie się 1 kontem dostanie 1 ostrzeżenie, pushnie się drugim dostanie drugie ostrzeżenie, pushnie się 10 kontami za jednym razem to jego problem że nie gra fair - znał ryzyko. Czemu za 10-krotne złamanie regulaminu ma być kara jak za 1-krotne przewinienie?
    • Ecc0 wrote:

      Kratos wrote:

      A dlaczego niby od razu 3 stopień kary, jak się pushuje 10 kontami to od razu 10 stopień i perm?
      A co w tym złego? Pushnie się 1 kontem dostanie 1 ostrzeżenie, pushnie się drugim dostanie drugie ostrzeżenie, pushnie się 10 kontami za jednym razem to jego problem że nie gra fair - znał ryzyko. Czemu za 10-krotne złamanie regulaminu ma być kara jak za 1-krotne przewinienie?
      Dla Ciebie 1 transport = 1 push, trochę bez sensu bo jak ktoś się pushnie na 100, 50 jednostek surowca to po pierwsze jest to niska szkodliwość czynu, a po drugie zasypujesz zapracowany team zgloszeniami z których się nie wygrzebia i będą tylko to sprawdzać.

      Wg teamu push to czerpanie korzyści przez określony czas, czyli gość się pushuje 10 kontami na przykład przez dwa dni, podliczasz kwotę jaką zyskał i dostaje nagrodę plus odsylke surowców. Po za tym musisz dac czas na to żeby zobaczyć czy to nie jest handel, bo może za 2-3 dni polecą transporty w drugą stronę.
      Zresztą nawet jak ktoś się pushuje to powinien mieć szanse na poprawę po banie a tak od razu dajesz perma

      Może faktycznie trzeba ten temat przemyśleć i poprawić, ale zwróć uwagę, że temat spamu już czeka pół roku i dalej nie ma konkretów. Więc w tym roku również push nie zostanie udoskonalony.
    • Może i bez sensu, a może to rozwiązanie problemu? A co jak ktoś się pushuje z 20 kont a zgłoszenie czy wnikliwe dochodzenie stwierdzi że tylko z 10? W takim wypadku zwrot surki wynosi połowę całości, a zasady fair play można se wsadzić głęboko. No i może faktycznie team to w ten sposób określa, ale jakie jest tego odniesienie do zapisanych zasad? Wg FAQ: Zasady Gry i sytuacje sporne:

      "Wszystkim kontom zabrania się czerpania korzyści z zasobów graczy z mniejszą liczbą punktów. Push określa m.in. dostarczanie surowców od gracza z mniejszą liczbą punktów do gracz z ich wyższą liczbą bez konkretnego świadczenia wzajemnego."

      Nie ma żadnej wzmianki żeby to miał być okres czasu. Jest za to określenie że jest to dostarczanie surowców od gracza (w liczbie pojedynczej). Jak dla mnie naturalnym by było karanie graczy od ilości wykroczeń a nie sprowadzenie ilości wykroczeń do ogółu na przestrzeni dnia czy ile tam Team nie wymyśli. Takie traktowanie pushu jak teraz jest jak dla mnie tylko zachętą do wałków i tak jak Wampek powiedział

      wampek wrote:

      Wychodzi na to, że nie można się pushować po trochu... trzeba raz a dobrze.

      Klepmy dalej pusherów po plecach i wierzmy że się zmienią po tygodniowym banie :E A co do zasypywania teamu zgłoszeniami - sami co chwilę powtarzają że jak jest jakiś problem to należy wysłać ticketa. W inny sposób ani niczego nie zgłosisz ani się niczego nie dowiesz. Jak chcesz poznać powód bana nawet trzeba napisać ticketa i czekać X dni na odpowiedź.

      I nie ma chyba czegoś takiego w naszych regulaminach jak niska szkodliwość czynu o czym nawet sam się przekonałem, gdy dostałem bana ze to że zrobiłem koledze jedną próbę moonową na 2-letnim uni. Przyjąłem na klate, nie mam pretensji, a od razu zacząłem pilnować swoich prób moonowych, handli jak i samych widełek handlowych. Jakby było coś takiego jak niska szkodliwość czynu, to nie byłoby zapisu w naszym regulaminie że słabszemu graczowi trzeba odesłać wartość całej próby moonowej, a nie tylko złomu który po niej pozostał. A jak się ma do tego reguła basha? Jak jednej nocy zbashuje 2 różnych graczy i na obu wykręcę zysk, to też dostane 1 ostrzeżenie? Śmiechłem! Tak samo jak śmiechłem, jak faktycznie Ciap się dopusciła spamu rakiet na 2 różnych graczach i tylko 1 ostrzeżenie dostała. Koniec spamu o pushu w temacie o spamie - sorrka ludziska :quasi:

      The post was edited 1 time, last by Ecc0 ().

    • problem polega na tym, że przez trzy strony tego tematu nie widziałem jeszcze sensownych pytań, tylko całą masę gównopostów :D
      Wy jesteście naprawdę debilami. Jakkolwiek ciężko bronić team, tak jest tam bardzo dużo odgórnych zmian, na które nawet te nieogary nie są w stanie nic poradzić - patrz ukrycie tabelki kar przed oczyma użytkowników. I się zaczęło wtedy ujadanie, że to wszystko po to, żeby dawać bany z pupy lub żeby kumplowi GO dać ban za bash I zamiast za push XVII. I nikt z was nie pomyślał, że team to tylko pieski na łańcuchu? Wy serio oczekujecie, że Burek będzie decydował o wyglądzie swojej budy?
      Czytając ten temat widzę głównie ludzi, którym się w dupach poprzewracało od nadmiaru wolnego czasu i zaczynają sami sobie wymyślać problemy.
      Pawelos na u68 nie zrobi nic. Wiecie dlaczego? Nie dlatego, że podstawię tam swoje GSy. Tylko dlatego, że u68 jest za wolne dla kogokolwiek do latania :D
      A z drugiej strony bym i tam mógł Dagusi przeorać obronę jak i na L :E
      Tyle błędów w logicznym myśleniu co jest w tym temacie to chyba nawet Azbest nie przebił w całej swojej karierze.
    • Myślę, że jeżeli gracz wyśle multum rakiet w ilości 1 lub 2 sztuki, to będzie to spam. Jeżeli wyśle cały silos i przeklika go 10 czy 100 razy (za każdym razem wysyłając rakiety w cel) to to spam nie jest - zwłaszcza łączone z atakiem - nawet wysyłane w trakcie ataku.
      Jeżeli chodzi o sondy to podejrzewam, że spamem będzie namiętne klikanie, by raporty pojawiały się co sekundę lub dwie - przecież nawet podczas sprawdzania jednego raportu pojawi się klika następnych, których nie zdąży się zobaczyć - jest to moim zdaniem bez sensu i może faktycznie tylko lagi wywoływać. Jeżeli ktoś przewidzi stopę opóźnienia , lub wleci 1 sek z podstawką przed naszą flotą to nie ma znaczenia czy raportów było 5 czy 500.
      Argumenty, by w ten sposób ukrywać atak są trochę lipne - jak ktoś zaloguje się w parę minut przed to i tak zobaczy co jest grane, jeżeli zaloguje się 30 sek przed i będzie lecieć kilkadziesiąt skanów to niestety ale przez lagi nie zrobi nic - więc jasnym jest, że jest to jawne działanie w celu wykorzystania niewystarczającej mocy serwerów. A jak dobrze zaplanowało się atak, to nie obserwuje się celu tylko, aktywność potencjalnych współobrońców.
      Analogicznie reszta sytuacji z tym związana.
      Trochę latam, na aktywnych i nieaktywnych obrońców i jak dotąd nie widziałem sensu w spamowaniu czymkolwiek i chyba nie zobaczę - nawet falanga nie jest konieczna do 100% akcji.
      Jeżeli chodzi o push, to jest odsyłka - co za różnica czy ktoś pushuje się na raz z 10 czy jednego multi - i tak odda wszystko co powinien jak zostanie to udowodnione, na następny raz ban i po sprawie (no i odsyłka).

      Powyższa wypowiedź jest też swoistym pytaniem do Teamu czy dobrze rozumuję. Z mojej perspektywy jako gracza średnio doświadczonego trzyma się to kupy.

      I na koniec jeszcze niewielka prośba o kulturę wypowiedzi. Są lepsze i gorsze dni, lecz obrzucanie się błotem nawet w "przyzwoity" sposób po prostu nie przystoi.

      Pozdrawiam.

      EDIT: parę błędów i literówek - jak będą jeszcze jakieś rażące to przepraszam
      Co nas nie zabije to nas wzmocni...
    • White Wolf wrote:

      Trochę latam, na aktywnych i nieaktywnych obrońców i jak dotąd nie widziałem sensu w spamowaniu czymkolwiek i chyba nie zobaczę - nawet falanga nie jest konieczna do 100% akcji.
      Jest kilka sytuacji, które wymagają spamowania sondami co 1-2s max. Jedną z nich jest już opisywana nie raz przez pl1 i Whisky sytuacja, kiedy spodziewamy się podstawki, i skanujemy non stop dany moon, żeby złapać moment zawrócenia misji zatrzymaj i wyliczenie kontry na nią. Są jeszcze minimum 2 sytuacje kiedy takie spamowanie ma sens ale analogiczne do tej pierwszej :)
    • To jest własnie największy problem Arta. Zamiast rozwiązywać problemy na zasadzie czegoś w stylu okrągłego stołu... wytłumaczyć problem, przedstawić zakres swoich kompetencji, wysłuchać wątpliwości graczy i się jakoś do nich odnieść, to woli zabrać swoje zabawki i obrazić się na społeczność, że ta czegoś od niego oczekuje. Wiadomo, że wszystkich i tak się nie przekona, bo część graczy zawsze będzie szukała dziury w całym, ale na pewno w większym stopniu mógłby pójść spać z czystszym sumieniem. Początek tego tematu jest dowodem, że da się inaczej, ale warto byłoby z takiego podejścia zrobić regułę, a nie wyjątek.
      Wystarczy wejść do piekarnika, by twoje życie zmieniło się o 180°