Wersja 7.x - dyskusja

    • @Art

      Art napisał(a):

      Pozycje 6-10 otrzymają dodatkowy bonus do produkcji metalu (podobny do bonusu kryształu dla pozycji początkowych)
      Ktoś kto to pisał zatrzymał się w czasach kiedy planety na 4-5 pozycji miały największy rozmiar. Od kilku ładnych lat największe planety są na 8 pozycji, więc karanie ludzi, którzy skolonizowali się na 4-5 jest bezsensem, a przy tym update o tych graczach właśnie się zapomina.
      "The circus is gone, all that's left is the clowns..."
      Robbie Williams "Ego a go go "

    • Starrk napisał(a):

      @Art ja wiem, że to jeszcze nawet na testowe nie weszło, ale co to ma do rzeczy, kiedy statystyka pokrywa się z matematyką? Obecnie wysyłając slot 20kk zarabiasz 40kk i tracisz 20kk, czyli na koniec masz wartość 40kk, jesteś 20kk do przodu. Po ciachnięciu szansy na RW o połowę mamy sytuację, gdzie wysyłając slot 20kk zarabiasz 20kk i tracisz 20kk, czyli na koniec masz wartość wyjściową 20kk, nie zarabiając nic. Do czego dążę? Ano do tego, że ten drugi wzór jest taki sam dla Zwieracza i Generała, czyli w sumie po tych zmianach każda klasa będzie znowu tak samo bezużyteczna na ekspach :D
      Zatem będzie bardziej się opłacało na ekspy latać Generałem, bo wychodzi on na zero tak jak wychodzić będzie Odkrywca, natomiast będzie miał bardziej przydatne bonusy klasowe niż Odkrywca. Ja rozumiem, że Einstein wyssał niemieckie IQ na cztery pokolenia wprzód, ale do meritum: masz jakąkolwiek moc zaproponowania wyłączenia możliwości spotkania czarnych dziur przez Odkrywcę?, A w zamian można szansę na RW obniżyć chociażby o 75% zamiast te terazniejsze 50%.
      Mniej starć o połowę, ale PZ dalej 20%, to jednak lepiej niż Generał i Zbieracz, bo mniej walk = mniej do odbudowania = zaoszczędzony czas w stoczni (no, chyba, że ktoś kupuje na Rynku, to wtedy bez znaczenia).
      Ale faktycznie dodanie dla wszystkich (czy dla samych Odkrywców, bo to da tu mała różnicę) zmniejszenia szansy na Czarne Dziury o 50% dało by wprost - wolniejszy o 50% wzrost Odkrywcy i chyba by było sprawiedliwie dla wszystkich, niezależnie od klasy.
      @Art zaproponuj jeszcze dodatkowo do tych zmian, zmniejszenie szansy na Czarne Dziury o 50% i będzie ok.

      start: marzec 2005, uni6, sojusz NoMercy. Od: 29 maj 2018, uni68, sojusz P N

    • Calipso napisał(a):

      Mniej starć o połowę, ale PZ dalej 20%, to jednak lepiej niż Generał i Zbieracz, bo mniej walk = mniej do odbudowania = zaoszczędzony czas w stoczni (no, chyba, że ktoś kupuje na Rynku, to wtedy bez znaczenia).Ale faktycznie dodanie dla wszystkich (czy dla samych Odkrywców, bo to da tu mała różnicę) zmniejszenia szansy na Czarne Dziury o 50% dało by wprost - wolniejszy o 50% wzrost Odkrywcy i chyba by było sprawiedliwie dla wszystkich, niezależnie od klasy.
      @Art zaproponuj jeszcze dodatkowo do tych zmian, zmniejszenie szansy na Czarne Dziury o 50% i będzie ok.

      Generał i Zbieracz nie opłacają się z tego względu, że średnie i duże eventy na piratach/obcych które dają zysk/wychodzi się na zero ze względu na 20% złomu będą dawały minus dla Generała i Zbieracza. Także z 5 eventów które dają zysk u Odkrywcy, zostają 3 eventy które dają zysk u Generała/Zbieracza.

    • Mirmir napisał(a):

      Calipso napisał(a):

      zmniejszenia szansy na Czarne Dziury o 50% dało by wprost - wolniejszy o 50% wzrost Odkrywcy
      Poproszę o wytłumaczenie ,bo chyba czegoś tu nie rozumiem.
      Obecna sytuacja to (mniej więcej):

      400 (500) lotów daje:
      ~40-50 bitew (10%) z piratami / obcymi
      1 czarna dziura

      Zysk mniej więcej taki, jaki slot wysyłasz na expa (wysyłasz 1kk lmów - po 400-500 lotach masz 2kk lmów łącznie). Latasz slotem 1kk lmów,.zarabiasz z piratów na 2kk lmów, ale trafiasz także jedną czarną dziurę (na 1kk lmów).

      1kk lm + 2kk lm - 1kk lm = 2kk lm (na koniec).
      @@@@@

      Zmiany powodują obniżenie szansy na piratów o 50% - czyli do ~5%. Wtedy przy 400-500 lotach ciągle masz 1 czarną dziurę Czyli zarabiasz dwa razy mniej.

      1kk lm + 1kk lm (zysk z piratów) - 1kk lm (czarna dziura) = 1kk lm (czyli nic nie zyskałeś - średnio)
      @@@@@

      Proponowana szansa na czarną dziurę - zmniejszona - da taki efekt:

      1kk lm + 1kk lm (zysk z piratów) - 0,5kk lm (czarna dziura) = 1,5kk lm (czyli coś tam zyskałeś - średnio)
      @@@@@@

      Gdzieś tam jeszcze trzeba policzyć paliwo - ale przy założeniu stałej wielkości slotu i tej samej liczbie lotów - koszt paliwa jest stały w każdym przypadku. Kwestia ile on wynosi - bo się odejmuje od zysku. Z tym, że zysk wychodzi trochę większy niż przyjmowany w szacunkach powyżej ... To tylko zgrubne szacunku, chcesz dokładniejszych obliczen to policz na realnych danych.

    • cokolwiek napisał(a):

      I metal. Przecież tyle metalu - każdy będzie przenosił planety na pozycje 8 szczególnie na uni bez handlarza.
      Trochę generalizujesz. GF chodziło na pewno o zachowanie atrakcyjności posiadania planet na wszystkich pozycjach, żeby nie było pajacowania z relokacjami po ostatnich apdejtach z przenoszeniem na 1:3-13-15 + boost wydobycia 1-3. Gra jest złożona, komuś może odpowiadać ciśnienie na top10, żeby trzymać eko tylko na 15-tkach, ale siłą rzeczy musiało dojść do wyrównania dla metalu. Przyrost to przyrost.

    • Damaon napisał(a):

      cokolwiek napisał(a):

      I metal. Przecież tyle metalu - każdy będzie przenosił planety na pozycje 8 szczególnie na uni bez handlarza.
      Trochę generalizujesz. GF chodziło na pewno o zachowanie atrakcyjności posiadania planet na wszystkich pozycjach, żeby nie było pajacowania z relokacjami po ostatnich apdejtach z przenoszeniem na 1:3-13-15 + boost wydobycia 1-3. Gra jest złożona, komuś może odpowiadać ciśnienie na top10, żeby trzymać eko tylko na 15-tkach, ale siłą rzeczy musiało dojść do wyrównania dla metalu. Przyrost to przyrost.
      Zgadza się - i dlatego:
      1-3 - mają bonus - i to jest ok (za mały wg moich wyliczen - ale są chętni)
      4-5 - będą miały wielkie nic. Ani rozmiaru planet, ani bonusa. Najgorszy możliwy wybór
      8 - będzie oblegana tak jak jest oblegana teraz - plus max bonus metalu
      12 - najlepsza standardowa z dobrym deu
      15 - zasilanie fuzją pod deu

      A wytłumaczenie dlaczego 6-7 mają mieć bonus mniejszy niż 8 ... to przekracza nawet moje zdolności - bo tego nie rozumiem. Ale ktoś w GF wie to lepiej. Co prawda wcześniej wiele razy się skompromitował - ale rzuca taki pomysł - i reszta to akceptuje. Super :)

    • Mirmir napisał(a):

      Calipso napisał(a):

      zmniejszenia szansy na Czarne Dziury o 50% dało by wprost - wolniejszy o 50% wzrost Odkrywcy
      Poproszę o wytłumaczenie ,bo chyba czegoś tu nie rozumiem.
      Napisalem "wprost", bo chodziło mi o prostą matematykę: jeśli zmniejszymy o polowe zarówno szanse na piratów/obcych ORAZ na czarną dziurę, to dzielimy obie szanse na 2 i wychodzi między zyskiem/stratą stosunek taki sam jak wcześniej, czyli bez zmiany. To chyba oczywiste? Ale! wzrost Odkrywcy w czasie (np. po roku) jest o połowę mniejszy, w porównaniu do tego co jest teraz, bo będzie o połowę mniej starć.

      A rozwijając, to tak jak napisał 'cokolwiek' : po tych zmianach w wersji 7.5.0 beta 3 szansa na starcia będzie mniejsza o połowę, czyli wolniejszy o połowę zysk z piratow/obcych. Tylko, że szansa na czarną dziurę nie spadła o połowę, wiec floty będą tracone tak jak było wczesniej, a nawet jak 'wampek' napisal, że szansa ta wzrośnie i to chyba nawet sporo wzrośnie, bo była mała w stosunku do piratów/obcych. Nie chce mi się tego liczyć o ile, bo wzrośnie proporcjonalnie szansa na wszystkie pozostałe poza piratami/obcymi zdarzenia. Nie licząc tego: efektywnie szansa na czarną dziurę w stosunku do szansy na piratów/obcych będzie 2x większa niż teraz.
      A zmniejszenie szansy na czarną dziurę o 50% razem ze zmniejszeniem szansy na piratów/obcych przywróci obecny balans miedzy tymi dwoma (szansa na pozostałe eventy i tak wzrośnie).

      start: marzec 2005, uni6, sojusz NoMercy. Od: 29 maj 2018, uni68, sojusz P N

    • Jakie zmniejszenie szansy na dziure ?

      Ludzie zaczeli grać expy i z floty pierwszy raz w historii ogame zrobiła się taka sama zakładka jak z "obrona" czy "stacja / surowce". Czyli klepać bunkier bez sensu, klepać kopalnie bez sensu, klepać flote bez sensu....tak.....bo jest ona klepana tylko po to by wysyłać ją jeszcze wiekszą na piratów. Nie jest wykorzystywana do aktywnej gry z graczami. Nie różni się to prawie niczym od klepania bunkra.

      Ogame to karykatura, teraz jest szansa żeby to wyrównać to nagle pokazują się głosy żeby jednak tego nie robić....masakra.
      Sprzedam metal na Quantum.
      Nick w grze: Muniekk

    • Muniek nie zrozumiałeś. Zmiana szansy na czarną dziurę, przy zmianie szansy na piratach, osłabi Odkrywców i wyrówna nieco balans? Piszemy, żeby zmniejszać, ale o połowę, a nie do zera. A jakbyś nie wiedział, to wiele osób przed wprowadzeniem Klas zwracało uwagę, że jak będą zostawione ekspy takie jakie są teraz, to Odkrywcy będą wykręcać wielkie zyski. Spora część tych osób chociaż nie chciała, to musiała wybrać Odkrywcę, skoro ich głosy o wyrównanie balansu nie przekonały twórców gry. Nawet najlepszy górnik żeby nie zostać w tyle tak zrobił, jeśli miał anty na zmianę i czas na wysyłanie ekspów (czyli aktywnie grający, a nie logujący się np. 1x/dzień). Teraz twórcy gry zmieniają balans w drugą stronę i wszyscy przesiądą się na Zbieracza i Generała i wg ciebie to jest ok, żeby jedna klasa była bezużyteczna, bo akurat ty nie grasz Odkrywcą? Ale inni wydali anty na zmianę klasy (niektórzy zmieniali na Odkrywcę w ostatnich tygodniach, czy dniach) i teraz będą poszkodowani.

      start: marzec 2005, uni6, sojusz NoMercy. Od: 29 maj 2018, uni68, sojusz P N

    • Nie o takie ogame nic nie robiłem :D
      Ale fajnie się składa, szkoda, że 9 miesiecy za późno :P
      Zawsze powtarzałem - jak Wisior zmieni klasę na odkrywcę to go znerfią, albo wpadnie w 8 czarnych dziur w jednej fali expów :D Odkrywcę już znerfili, teraz czekać na 8 czarnych dziur :D

      Pozdrawiam
      Wisior

    • @cokolwiek w swoich wyliczeniach zapomniałeś o tak ważnym czynniku jakim jest koszt wysłania ekspa w paliwie. Po zmianie na uni testowym Okdrywcą nie da się zarobić na RW. Przy wyniku skrajnie pozytywnym wyjdziesz na zero, przy wyniku neutralnym na 10k ekspów wychodzi zakres od -28mld do -50mld dexu i przy wyniku skrajnie negatywnym wartości schodzą poniżej -100mld dexu.

    • wspominam ogame1 z satysfakcja (najlepsza gra w czasie rzeczywistym ever) .. w ogame 2 dalem urlop by nie patrzec co expy robia w grze .. w ogame 3 popatrze wegetujac dalej, czekajac na koniec tej gry... 9 mce po zmianach szok ... rusek nadrobił jakies 150 lat w te 9 mc

      mmorpg-stat.eu/0_fiche_joueur.…t&statview=4&univers=_139
      padaka nie ogame ../...
      top1 wydobycia świata
      graczu z Quantum kupie tanio deu

      Post był edytowany 1 raz, ostatnio przez ale cios antynazista ().

    • Muniek napisał(a):

      Piesiou napisał(a):

      Swoją drogą, jak można zmniejszyć szansę o 50% jak wcześniej to nie było 100% :E
      można, chyba pod koniec podstawówki uczyli ile to 50% np z 4.
      wyrwałeś z kontekstu zdanie, nie doczytując do końca, to tak jakbyś skończył 3 klasy podstawówki a nie 6

      ale cios antynazista napisał(a):

      wspominam ogame1 z satysfakcja (najlepsza gra w czasie rzeczywistym ever) .. w ogame 2 dalem urlop by nie patrzec co expy robia w grze .. w ogame 3 popatrze wegetujac dalej czekajac na koniec tej gry... 9 mce po zmianach szok ... rusek nadrobił jakies 150 lat w te 9 mc

      mmorpg-stat.eu/0_fiche_joueur.…t&statview=4&univers=_139

      dobijał do 130 MLD :P ale wiadomo, na odkrywcy łatwo przyszło, łatwo poszło
      Nie zrozumiałeś. Nie mam pretensji.

    • Starrk napisał(a):

      @cokolwiek w swoich wyliczeniach zapomniałeś o tak ważnym czynniku jakim jest koszt wysłania ekspa w paliwie. Po zmianie na uni testowym Okdrywcą nie da się zarobić na RW. Przy wyniku skrajnie pozytywnym wyjdziesz na zero, przy wyniku neutralnym na 10k ekspów wychodzi zakres od -28mld do -50mld dexu i przy wyniku skrajnie negatywnym wartości schodzą poniżej -100mld dexu.
      Ja tam widzę napisane wprost:

      cokolwiek napisał(a):

      Gdzieś tam jeszcze trzeba policzyć paliwo - ale przy założeniu stałej wielkości slotu i tej samej liczbie lotów - koszt paliwa jest stały w każdym przypadku. Kwestia ile on wynosi - bo się odejmuje od zysku. Z tym, że zysk wychodzi trochę większy niż przyjmowany w szacunkach powyżej ... To tylko zgrubne szacunku, chcesz dokładniejszych obliczen to policz na realnych danych.
      I jasne, każdy mniej więcej wie ile kosztują loty i kiedy się opłaca. Natomiast koszt lotu w rozpatrywanym przypadku (czyli trzy opcje, różniące się wielkością złomu i szansą na czarną dziurę - ale zakładającą tyle samo lotów) jest stały.

      Co do podanych wartości - tak, ja wiem, że po zmianie nie opłaca się latać na piratów - i chyba to jasno wynika z moich postów (ostatnich i dwa tyg temu). Jasne, kilka osób polata aby sprawdzić czy nie ma błędu (np szansa na piratów 50% :D ) - licząc się z nieudolnością programistów GF. A potem zmienią klasę na generała.

    • Rusek lata na expy gs na topriderze widac ze mu sluza :) juz zniszczyl tam zaledwie 38 milionow gs (wiedza sprzed paru dni, dzis juz moze 40 kk :) ). Takze koszt deu na lot to raczej znikomy :)
      Pamiętaj.
      Jeśli spotkasz samotnego wilka uciekaj.
      Za nim stoi stado.
      Jeśli zaś ugodzisz tego wilka,
      do końca życia będziesz oglądał sie przez ramię.
      A pewnego dnia ~ za tobą stanie stado.
      I rozszarpie Cię na strzępy.

      Uni 29 [Jackass] {macierz} top 90
      Uni 41 [MCNE] {pawelos} top 20, top 1 floty
      Uni Quantum [LioN] {pawelos} top 4, top 1 floty (przed UF z Electra)

    • ale cios antynazista napisał(a):

      probójcie moze i fajnego buga sie wylapie xd
      GF i bug ? Chyba się mylisz kolego :P
      A ja się zastanawiałem czemu od dwóch dni wszyscy na rynku LMy sprzedają na potęgę :D
      Będzie tak, że teraz wszyscy wrócą do klas Zwieracz/Generał, potem poprawią odkrywce i zaś tam się wszyscy przesiądą :D Anty się bedzie zgadzała - można zmieniać co pół roku ;) A wszyscy mówią, że ten niemiec taki głupi ;)

      Pozdrawiam
      Wisior