Trashsim - ogromne błędy.

  • Rozwiązane
  • Trashsim - ogromne błędy.

    Witam,

    Drodzy operatorzy, admini gry i programiści.
    Proszę o wyjaśnienie - Jak to jest, że wynik przeprowadzonej symulacji bitwy w tym programie do przeprowadzonej realnej bitwy z takimi samymi parametrami jak podanymi w symulatorze odbiega o 400mln jednostek surowców !!!
    Proszę o wyjaśnienie, gdzie jest problem i gdzie jest błąd.
    Czy problem jest po stronie symulatora, czy po stronie samej gry?

    Przeprowadzona symulacja bitwy ACS - screeny:
    Screen pierwszy
    zapodaj.net/93cb4d95c3762.png.htmlS
    Screen drugi:
    zapodaj.net/3c9aa8ec04541.png.html


    Source Code

    1. https://trashsim.universeview.be/en?SHARE=47b80065-1b54-4db1-9e38-99849dfb817e




    Wynika z tej symulacji, że zysku powinno być 489.842.068


    Raport RW.


    Source Code

    1. cr-pl-152-92c6abd63db1e4ec1d95c87056583e81197c018e





    Wynik batali jest zgoła inny:



    Podsumowanie zysków/strat:Podsumowanie agresorMetal: -34.923.823Kryształ: 83.135.900Deuter: 40.024.714agresor zyskał łącznie 88.236.791 jednostek.

    Moje następne pytanie jest:
    Czy jest jakieś narzędzie do tej gry, które nie robi takich baboli.
    Oraz kolejne kto nam zwróci surowce?

    Moderator kruszynka:
    Temat przeniesiony do innego działu
    Lepiej stracić flotę za sojusznika, niż patrzeć jak rośnie i rdzewieje w orbitach :)

    :xclosed:

    TOP 1 ACS speed uni x1 Zibal - 1 361 424.11%

    Informacja .: xXx :.
    Gram tylko na Zibal.


  • Trashsim - ogromne błędy.

    Za co i kto ma Ci te surowce zwrócić? Symulatory z definicji nie są tworem Gameforge - i rozumiałbym to tak - że w ich intencji nie leży dania Ci niczego więcej jak opisanej mechaniki bitwy. Możesz sobie wziąć kartkę, papier, i policzyć wynik walki. Gdyby było inaczej - myślę że symulator walk byłby zintegrowany z grą i napisany przez jej twórców. Czego braku osobiście nie rozumiem ale ta firma jest ogólnie jakaś dziwaczna...
  • I tak i nie :) skoro zalecają stosowanie tego .. to jest to przetestowane, sprawdzone oni się pod tym podpisują.

    Pomyłlka na 1k reków, 2k reki ok. Ale wynik bitwy różny o ponad 400mln jednostek xD.

    Jak tak to ma wyglądać. To szkoda czasu, na tą zabawę w cyferki.
    U i kasacja konta, z reklam nic nie dostaną, za anty też im nic nie wpadnie.
    Czekam na odpowiedź.
    Lepiej stracić flotę za sojusznika, niż patrzeć jak rośnie i rdzewieje w orbitach :)

    :xclosed:

    TOP 1 ACS speed uni x1 Zibal - 1 361 424.11%

    Informacja .: xXx :.
    Gram tylko na Zibal.


  • Jak producent gry Ci zrobi guzik w grze do tego symulatora, to będzie można powiedzieć że się pod nim podpisał.
    Ja bym chyba zaczął od wpisania dokładnie tych samych wartości co w bitwie. Nie wiem, niby nie duże różnice, ale nawet techów nie umiałeś dobrze wpisać XD weź popraw sima dla świętego spokoju

  • EDIT2:
    odpowiadając na pytanie... po Twojej :P

    wyjaśniając dlaczego gdyby ktoś w przyszłości nie wiedział...
    30% PZ z NIEODBUDOWANEJ obrony, mechanik zmniejsza o połowę straty w obronie :P i tak RNG nad Wami czuwało i macie nieco lepszy
    bilans
    In a closed society where everybody's guilty, the only crime is getting caught. In a world of thieves, the only final sin is stupidity.

    The post was edited 3 times, last by Guderian ().

  • a co ma tu do rzeczy mechanik
    kiedyś pz z floty wynosił 30 % a dziś ktoś znajdzie bunkier prawie bez floty i myśli ze wyjdzie na duży plus - ech to dzisiejsze szkolnictwo
    Wolność własność sprawiedliwość czerwonym śmierć


    miejscem obecnej socjalistycznej "klasy" politycznej jest więzienie
  • psycho wrote:

    Jak producent gry Ci zrobi guzik w grze do tego symulatora, to będzie można powiedzieć że się pod nim podpisał.
    Ja bym chyba zaczął od wpisania dokładnie tych samych wartości co w bitwie. Nie wiem, niby nie duże różnice, ale nawet techów nie umiałeś dobrze wpisać XD weź popraw sima dla świętego spokoju
    Skorygowałem - zyski powinny być jeszcze większe.

    sta111siu wrote:

    obrona na szczątki 30 % hehhe dobre - gdzie daja takie gratisy_
    Uni ZIbal

    Guderian wrote:

    a liczyłeś z mechanikiem? ;)
    A co ma do tego mechanik. Bo nie rozumiem tego.
    I skąd mam wiedzieć, czy dany gracz ma coś takiego włączone, lub nie. Mam mu się włamać na konto ?
    Lepiej stracić flotę za sojusznika, niż patrzeć jak rośnie i rdzewieje w orbitach :)

    :xclosed:

    TOP 1 ACS speed uni x1 Zibal - 1 361 424.11%

    Informacja .: xXx :.
    Gram tylko na Zibal.


  • Wyjaśniłem kilka postów wyżej, 30% pzta z obrony w istocie istnieje lecz jest to 30% pz z NIEODBUDOWANEJ obrony, czyli 30% z 30%, które się nie odbudowuje.
    Mechanik zmniejsza straty w obronie o 50% czyli w praktyce pz z obrony jest o połowę mniejszy, a co za tym idzie macie słabszy bilans niż pierwotnie zakładaliście.
    Nie możesz przewidzieć czy ktoś ma samego mechanika, lecz możesz wywnioskować czy ktoś ma zakupiony sztab sprawdzając czy poziom tech. szpiegowskiej się zgadza.

    W jaki sposób?
    • Jeśli wróg ma większy poziom technologii szpiegowskiej niż Ty to:

      S = LiczbaTwoichSond - ( PozSzpiegWroga - PozSzpiegTwój )^2

    • Jeśli wróg ma równy Twojemu poziom technologii szpiegowskiej to:

      S = LiczbaTwoichSond

    • Jeśli wróg ma mniejszy od Ciebie poziom technologii szpiegowskiej to:

    • S = LiczbaTwoichSond + ( PozSzpiegTwój - PozSzpiegWroga )^2
      To, co uzyskasz ze szpiegowania pokazuje schemat:

      [b]S <= 1
      : surowce
      S = 2 : surowce + flota
      S = 3; 4 : surowce + flota + obrona
      S = 5; 6 : surowce + flota + obrona + budynki
      S >= 7 : surowce + flota + obrona + budynki + technologia
      [/b]


    Sprawdzając co widzisz odpowiednią ilością sond :)
    In a closed society where everybody's guilty, the only crime is getting caught. In a world of thieves, the only final sin is stupidity.

    The post was edited 1 time, last by Guderian ().

  • .xXx. wrote:

    A co ma do tego mechanik. Bo nie rozumiem tego.I skąd mam wiedzieć, czy dany gracz ma coś takiego włączone, lub nie. Mam mu się włamać na konto ?
    Wiesz jak działa debris z obrony? Nieodbudowana obrona idzie na PZ. Prosty przykład posiadasz 1k wyrzutni rakiet bez mechanika, ktoś ci wlatuje i idealnie odbudowuje ci się 70% obrony (700 wyrzutni) a więc 30% z 300 wyrzutni idzie na PZ bo tyle się nieodbudowało.
    Jeżeli masz mechanika, straty są o połowę mniejsze czyli odbudowuje ci się aż 850 wyrzutni rakiet więc tylko 30% z 150 idzie na PZ.
    Taka jest różnica z mechanikiem, u ciebie ewidentnie widać że koleś ma mechanika.
    Możesz z góry zakładać że gość gra z ekipą a jak tego nie wiesz to przeoraj mu inną planete i po odbudowanej obronie będziesz wiedział czy ma gość mechanika czy nie.Procenty chyba umiesz liczyć...
  • To z skrajnych przypadków dodam od siebie, że raz posłałem 2000 okrętów na jakies drobiazgi + jeden GS.
    Bitwa trwała 3 tury i łącznie straciłem 21 okrętów, a w ostatniej turze tylko jeden spadł :E
    (Gąska padła w ostatniej turze i uczestniczyła we wszystkich rundach).

    Więc cuda się zdarzają :P
  • To czy ktoś ma mechanika możesz także sprawdzić po energii (sumujesz energie z fuzji, satek i słonecznej - i patrzysz, czy jest ok. Oczywiscie fuzja może działać na mniejszy %, ale czasem to się udaje). A najlepiej - robisz wlot na inną planete, liczysz ile zlomu z obrony powinno byc z mechanikiem i bez - i juz wiesz.

    Co do losowości - największa jest w przypadku gsów - atakujesz na gsy - straty mogą być bardzo różne, w zależności ile gsów w której rundzie padnie. I to wręcz bardzo różne - np raz podstawka 5k panca pod trzy fale 5 gsów - straty 8kk, 1kk, 10kk - gdzie niby każda bitwa prawie taka sama.
    TOP1 Wezn (po UF)

    TOP2 Oberon
    TOP1 Oberon
  • @dexPL akurat w przypadku gs nie chodzi o to, ile w której rundzie padnie, bo teoretycznie 1 GS mógłby rozwalić w jednej rundzie nawet i 100k PC :)
    Wszystkie rozbieżności powstają przez Szybkie Działa, które są szansą na ponowny strzał, jeżeli przy poprzednim strzale trafił w jakiś konkretny typ statku
  • Nie czytałem tutaj tych przepychanek, ale chciałbym się odnieść do postu @gardze wami, którego nie rozumiem.
    Mówiłeś tam o jakimś błędu gry i jakiś 3 miejsc po przecinku. Nie do końca zrozumiałem, o co Ci chodziło :)
    Zrobiłem 100.000 symulacji starcia: 10k pancy vs 1 GS. Dzięki update-owi trashsim-a można zobaczyć najgorszy scenariusz bitwy. W tym więc najgorszym scenariuszu (dla gracza z pancernikami) spada 185 pancerników. Szansa na to jest mniej niż (1 - 1/15)^184 czyli 0,00030674% (szansa jaką tu podałem jest wtedy, kiedy każdy strzał GS-a trafia "żywy" statek, a wiemy, że może trafić "martwy").
    Więc czemu ma być niemożliwe, aby 1 GS rozwalił 100k pancy, szansa jest, tyle że mała...

    Jakby co, to nie jestem nikomu stronniczy, tylko po prostu chciałem zadać pytanie :)
  • @Das140 oczywiście, że się mylisz. Co z tego, że zgodnie z prawami logiki i zgodnie z moim zamysłem i zastosowanej konstrukcji zdania wszyscy zrozumieli to dokładnie tak samo jak Ty, jeśli pan profesor stwierdził inaczej. Nie ma się co z nim kłócić, tylko najlepiej próbować ignorować :)
  • Trashsim jest symulatorem zatwierdzonym do użytkowania przez Gameforge jednak nie jest to produkt tej firmy. W związku z czym wszelkie wykryte błędy należy zgłaszać do twórców symulatora.
    Dodatkowo jak nazwa wskazuje symulator nie jest 100% odzwierciedleniem tego co się dzieje w grze. Zawsze wynik może się nieco różnić. Temat został dość dokładnie wyjaśniony przez graczy zatem go zamykam z uwagi na pojawiający się flame i offtop.

    :closed:

    oraz Działu GiK oraz DiD
    Zasady Gry | Kontakt z Operatorami Gry|IRC #ogame.pl
    moją ogejmową encyklopedią jest ciap! <3