Problem z spalaniem recyklerów.

    • Problem z spalaniem recyklerów.

      Witam serdecznie.

      Ostatnio dyskutowaliśmy w sojuszu - i nie tylko -, że puszczenie recków za flotą stało się na starszych uniach jakaś katastrofą finansową. Według mnie za ten stan rzeczy wpływa kilka czynników:
      - wysoki % PZ - puszczenie recków kosztuje często więcej niż puszczenie floty, spalanie 0.5 poprawiło sytuację ale daleko jeszcze do ideału. \
      - zmiana rodzaju napędów w recyklerach - szybko latają ale i palą na potęgę.
      - wysokie eko - grubsze floty transportowe, większe zyski floty szybciej puchną.

      Zabuża to pierwotny stary ład, i powoduje, że żeby być w pełni operatywnym trzeba recków stawiać nieproporcjonalnie dużo do floty bojowej a do tego trzeba mieć spore petrochemie na moonach.

      Można by jakieś badania na obniżenie spalania zrobić ale według mnie to rozwiązanie, które wiele nie zmieni. Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem było by powiązanie ładowności recyklerów z % PZ na uni. Przykład:

      - na uni jest 30% pz, recyklery mają 20k pojemności ładowni - pierwotna wartość.
      - na uni jest 60% pz, recyklery mają 40k pojemności ładowni

      Dla pośrednich wartości % PZ stosowne proporcjonalne wartości.

      Dajcie proszę znać co o tym myślicie.

      Pozdrawiam
    • Uważam, ze pomysł z zwiekszeniem ladowności recyklera proporcjonalnie do wielkosci pezet (parametr unii) jest znakomitym pomysłem.

      pozwoli to chociaż czesciowo zoptymalizować koszty floty.
      Spalanie recyklerów, mimo zmniejszenia spalania urasta do niebotycznych rozmiarow, znacznie przewyższając koszty spalania statków bioracych udział w rw.



      DO REALIZACJI !!

    • chemikos wrote:

      ciamajdek wrote:

      Przedstaw swoja propozycję rozwiazania problemu spalania recków.
      Proszę
      Zużycie paliwa (deuteru)
      Tylko widzisz, Twój pomysł wymaga większej ingerencji. Zmiany zasad lotów, to jest dodatkowy wzór itp. Moje rozwiązanie jest PROSTE. Zapewne zmiana jeden wartości w bazie. Niczego nie trzeba liczy, niczego przebudowywać i przeliczać. Zdaje sobie sprawę, że są może lepsze pomysł, ale ja jako programista patrzę realnie - najlepsze rozwiązanie to to najprostsze. Skoro UF szło jak szło, lobby jeszcze nie ogarnięte to wiadomo, że nikt z GF nie schyli się to większych przeróbek.
    • ciamajdek wrote:

      Raczej jest to ogólny pomysl na spalanie wszelkiego rodzaju statków ...

      Natomiast tutaj chcielismy podjąc temat spalania recyklerów, jak obnizyć koszty ekploatacyjne, jak najmniejszą ingerencją w grę.
      Dokładnie. Problem jest tylko z reckami. Tam gdzie jest duży % PZ, to trzeba by mieć na moonach i w reckach pewnie z 1/4 wartości konta. Zmniejszenie spalania dla wszystkich statków spowoduje, że chętniej będziemy latać na pałę, statystycznie więcej trafimy czyli też więcej urośniemy. Większa flota więcej recków, im większe konto tym większy problem i się to zapętla.
    • PORNO.kefi666 wrote:

      Niczego nie trzeba liczy, niczego przebudowywać i przeliczać.
      Jak to nie trzeba przeliczać? Uzależniasz ładowność recyklerów od derbisu, to da się wyliczyć. Sam nawet podałeś wzór.


      ciamajdek wrote:

      Raczej jest to ogólny pomysl na spalanie wszelkiego rodzaju statków ...
      Skoro ogólny, to już nie może być?
    • chemikos wrote:

      PORNO.kefi666 wrote:

      Niczego nie trzeba liczy, niczego przebudowywać i przeliczać.
      Jak to nie trzeba przeliczać? Uzależniasz ładowność recyklerów od derbisu, to da się wyliczyć. Sam nawet podałeś wzór.

      ciamajdek wrote:

      Raczej jest to ogólny pomysl na spalanie wszelkiego rodzaju statków ...
      Skoro ogólny, to już nie może być?
      Już Ci tłumaczę. Trochę programów i systemów webowych napisałem więc wiem czym to się je.

      Wzory i obliczenia są zwykle zapisane w kodzie gry, więc trzeba to miejsce odnaleźć, poprawić i przetestować. Czasami te wzory są umieszczane w kilku miejscach - czyli kilka miejsc to potencjalnego bubla, albo żeby zapomnieć poprawić.

      Po za tym taka zmiana oznacza, że trzeba ją wprowadzić w wszystkich uniach i społecznościach. Bo łatwiej poprawić na jeden wersji testowej i przegrać na wszystkie niż poprawiać w 30 wersjach i przegrywać 30 wersji testowych.

      Dlatego jak się da najlepiej jest takie rzeczy poprawiać w bazie danych. Masz tam pewnie tabelę, która przechowuje statystyki statków itp. Poprawiasz jedną wartość z X na Y i masz problem rozwiązany - kod programu pobierze sobie wartości, przeliczy je według nie ruszanych wzorów, które działają od X lat. Struktura bazy pozostaje taka sama a zmienia się tylko wartość. Różne uniwersa mogą mieć różne parametry i w niczym to nie przeszkadza.
    • PORNO.kefi666 wrote:

      Masz tam pewnie tabelę, która przechowuje statystyki statków itp. Poprawiasz jedną wartość z X na Y i masz problem rozwiązany - kod programu pobierze sobie wartości, przeliczy je według nie ruszanych wzorów, które działają od X lat. Struktura bazy pozostaje taka sama a zmienia się tylko wartość.
      Zapewne tak jest. Jest jedna tabela z parametrami statków, w tym ładowność. Jeżeli w tej tabeli zmienisz wartość 20000 na 40000 to ładowność recka się zmieni niezależnie od tego jaki derbis obowiązuje na uni.
    • chemikos wrote:

      PORNO.kefi666 wrote:

      Masz tam pewnie tabelę, która przechowuje statystyki statków itp. Poprawiasz jedną wartość z X na Y i masz problem rozwiązany - kod programu pobierze sobie wartości, przeliczy je według nie ruszanych wzorów, które działają od X lat. Struktura bazy pozostaje taka sama a zmienia się tylko wartość.
      Zapewne tak jest. Jest jedna tabela z parametrami statków, w tym ładowność. Jeżeli w tej tabeli zmienisz wartość 20000 na 40000 to ładowność recka się zmieni niezależnie od tego jaki derbis obowiązuje na uni.
      Dokładnie tak, ale głównie chodzi o to, że to jest pewnie proste do wprowadzenia jak zmiana spalania uni z 1 na 0.5
    • ja mam w zasadzie tylko krótki komentarz do tego co zostało napisane,

      spalanie recyklerów jest kosztem prędkości, osobiście chciałbym mieć szybkie recki,a karą za ich posiadanie jest ekonomia ich wysyłania,
      zmiana ładowności poprawi sytuację ekonomiczną na tyle, że konta flotowe utrzymujące astronomiczną liczbę deuteru będą w stanie mieć zarówno szybkie recki jak i zachowaną ekonomię i ta zmiana nie zapewnia żadnej równowagi tylko rodzi astronomiczną różnicę między flotami, które się dopiero budują,
      duza roznica miedzy topowymi flotami, a reszta powoduje ze uni wymiera
      niestety, nie oszukujmy się ale duże floty powinny mieć duże spalanie, jeśli były budowane w zły sposób

      za prawde powiadam wam, ten kto ma 4mln reckow i duza flote musi podjac wybor, wysylac polowe reckow lub cala flote
    • @Starrk po co wstawiać wzór w miejsce wartości. To nie excel. Kod przewiduje stałą, musi stałą dostać wtedy będzie działać jak trzeba. Chodzi tylko o to, że takie rozwiazanie jest możliwe do realizacji małym nakładem pracy. Dobrze wiemy, że GF nie ma czasu na większe modernizacje - dodawanie wzorów, uwzględnianie badań itp. Po za tym to się dynamicznie nie będzie zmieniać zbyt często więc wzór jest zbędny. Jak się zmieni w bazie % PZ to można też "3 pola" dalej zmienić wartość recyklerów.

      To trochę jak zmiana mocy auta. Można prosto za pomocą chipa - będzie przyrost w jakiś granicach - albo można modyfikować wiele innych czynników.
    • PORNO.kefi666 wrote:

      @Starrk po co wstawiać wzór w miejsce wartości. To nie excel. Kod przewiduje stałą, musi stałą dostać wtedy będzie działać jak trzeba. Chodzi tylko o to, że takie rozwiazanie jest możliwe do realizacji małym nakładem pracy. Dobrze wiemy, że GF nie ma czasu na większe modernizacje - dodawanie wzorów, uwzględnianie badań itp. Po za tym to się dynamicznie nie będzie zmieniać zbyt często więc wzór jest zbędny. Jak się zmieni w bazie % PZ to można też "3 pola" dalej zmienić wartość recyklerów.

      To trochę jak zmiana mocy auta. Można prosto za pomocą chipa - będzie przyrost w jakiś granicach - albo można modyfikować wiele innych czynników.
      taka w sumie drobna uwaga
      my tak mówimy już od dawien dawna, GF nie ma czasu, GF ma inne zmartwienia,
      a ja chciałbym zapytać się jakie? bo te serwery utrzymują się same odliczając konserwacje,
      nie róbmy sobie jaj

      przemyślałem w wolnej chwili temat recków i według mnie jedyne co miałoby sens to wprowadzić spadek spalania deuteru w zależności od technologii nadprzestrzennej, mając określony poziom można zejść, choć troche w spalaniu kosztem stawiania badania, wtedy według mnie rzeczowym mogło by być uzasadnienie zmniejszenia spalania,
      gracz inwestujący w badania i we flotę zyskuje dwa razy, gracz inwestujący tylko we flotę traci dwa razy
    • Jestem na nie. Boli spalanie na 100% to puszczaj na mniejszy %. Trzeba reckow nadmiernie budować? Jak nas stać teraz to bedzie stać po zmianie i bedziesz sure zamiast w recki w co wkładał w eko? czy w jeszcze większe floty bojowe, wtedy i tak reckow będzie trzeba dobudować bo floty urosną. Tak naprawdę moim zdaniem problem jest z handlarzem, zbyt duzy odpływ dexu z uni bo wiara kupuje i po 2.7 i daje w handlarz. Zwiększyć cenę handlarza albo zmniejszyć szanse na maks przelicznik, opłacalność handlarza spadnie, to i cena dexu spadnie a to tez spowoduje tańsze loty. Sam Twój kolega na librze podbija ceny dexu to teraz będziemy kupować po jego cenach i wszyscy na tym stracimy. Ale chciał być cfanszy to teraz nie narzekac na spalanie.

      ''Bo z prądem rzeki płyną tylko zdechłe ryby.''
      Pb Solo - 346,963% i Acs - 451,005%

      Ilość ST >300
    • Tak jak pisał @Fenrir we wrześniu 2016 roku urodził się pomysł, aby każdy nieparzysty poziom technologii nadprzedstrzennej, począwszy od poziomu 9 dawał recyklerom, MT i DT dodatkowe 20% ładowności (w ten sposób 17 poziom podwajałby ładowność wszystkich tych statków - żeby zebrać daną ilość PZ wystarczyłoby wtedy wysłać o połowę mniej recyklerów niż wcześniej).

      W listopadzie 2016 roku GF pomysł zaakceptowało, nadając mu niestety jednocześnie status: wprowadzimy w bliżej nie określonej przyszłości. Minęły dwa lata i nadal nic nie zostało wprowadzone. Ostania wiadomość, w temacie tej zmiany jest z sierpnia 2018 roku, która mówi, ze GF nadal nie ma w planach na najbliższą przyszłość przewidzianego wdrożenia tego pomysłu, bo na ich liście rzeczy do wprowadzenia do gry ma on niski priorytet - wtedy zajmowali się rzeczami ważniejszymi (prawdopodobnie pisali kod pod fuzję).

      Skoro już zdecydowali, że ładowność recyklerów ma być powiązana z tech. nadprzedstrzenną, to raczej nie będą wdrażać pomysłu związania jej z wielkością % PZ.

      Link do tematu na forum Orgin: Hyperspacetech increases Cargocapacity
      Posiadacz najszybszych MT na świecie ;)

      Do 09.01.2018 światowy TOP1 badań 8-)
      * na uni z podstawową prędkością

      Od 17.10.2018 światowy TOP1 badań ;P
      * na uni z prędkością x1x7

      The post was edited 1 time, last by zefir ().

    • Najnowsza technika w OGame
      Droga Społeczności,
      już od dłuższego czasu na forach oraz na Stomt toczą się dyskusje o możliwości zwiększenia przestrzeni ładunkowej statków za pomocą badań.
      Stanie się tak w końcu już w przyszłym tygodniu.
      Więcej pojemności dzięki technologii nadprzestrzennej
      W przyszłości dzięki zbadaniu technologii nadprzestrzennej będziecie mieć możliwość zwiększenia waszej floty, otrzymując 2% więcej przestrzeni ładunkowej na poziom. Przy poziomie 10 macie zatem przykładowo 20% więcej miejsca na swoje łupy, przechowywanie swoich surowców lub dokonywanie transportów w granicach uniwersum.
      Ponadto funkcję tę zaimplementowano jako ustawienie serwera. Zapewni to w przyszłości możliwość opatrzenia wyższym bonusem także uniwersów.
      8)
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!