Pozycja planety i rozbudowa, a temp. i elek. fuzyjne

    • Narzędzia:
    • Pozycja planety i rozbudowa, a temp. i elek. fuzyjne

      Kolonizacja odpowiedniej planety może wydawać się bardzo prosta, jednak wybór odpowiedniego kryterium (wielkość, temperatura, strategia) wpływa na dalszą grę najbardziej. Jak wiadomo małych planet górnikowi nie opłaca się kolonizować. Moim zdaniem ważniejszym jednak parametrem jest maksymalna temperatura planety, będąca odwrotnie proporcjonalna do produkcji deuteru i wprost proporcjonalna do produkcji energii. Im dalej się znajdujemy, tym więcej deuteru produkujemy, lecz nie każdy decyduje się na planety z pozycji 15.

      (i) Dlaczego 15 pozycja?

      A więc aby to wyjaśnić stworzyłem specjalny arkusz w Excelu z wykresami produkcji w zależności od temperatury. Rozważania prowadzę dla dwóch różnych rodzajów planet, mianowicie ciepłej planety typu HOT i zimnej typu COLD.
      • Planeta HOT - (ang. "hot" - ciepła) - to taka planeta, na której energię czerpie się z satelit i elektrowni słonecznej. (zwykle planety 1-13). Jest ona planetą odniesienia dla zimnej planety. Ma temperaturę średnich temperatur badanego zakresu planet. Zazwyczaj zakładam T>0, ale to zależy czy porównujemy planety o największym rozmiarze (o temp. do 50°C), czy planety z 12pozycji (czyli ok. 10°C).
      • Planeta COLD- (ang. "cold" - zimna) - to taka planeta na której satelity prawie nie produkują energii, a energię czerpie się głównie z elektrowni fuzyjnej i opcjonalnie elektrowni słonecznej. (zwykle planety 14-15). Oczywiście że T<0, lecz zasiedlanie planet na 15 pozycji wiąże się z płatnym przenoszeniem na ta pozycję, więc 13 i 14 pozycja nie jest uwzględniana. (ogółem temp. od -130°C do -90°C).
      • Planetę COLD można zamienić na HOT_2 żeby porównać jak bardzo elektrownia fuzyjna wpływa na wydobycie deuteru (ma to charakter poglądowy, gdyż arkusz liczy także ilość satelit które zastępują fuzyjną, a ich ilość może wynieść nawet 50 000, atoli można to wykorzystać do porównania po prostu dwóch ciepłych planet HOT i HOT_2).
      Generalnie, zużycie deuteru w elektrowni fuzyjnej jest kompensowane przez większe wydobycie na zimnych planetach, a arkusz służy do optymalizacji tej zależności.

      Poniżej link do arkusza:
      Rozbudowa planety 3.0
      Rozbudowa planety 4.0

      Korzystanie jest bardzo proste, gdyż wystarczy podać:
      1. Parametry serwera: 1x, 2x, 3x, 4x, 5x, 6x, ...;
      2. Temperatury planet;
      3. Dopalacze na porównywanych planetach. Uwzględnienie jest konieczne, gdyż zmieniają amortyzację budowy kopalń, zaś ta wpływa na wyniki.
      4. Poziomy badań: Technologii Energetycznej i Plazmowej (na planetach z 15 pozycji poziom tech. energetycznej zwiększa wydobycie, gdyż elektrownia fuzyjna jest wydajniejsza i można zmniejszyć jej moc, co przekłada się na mniejsze zużycie deuteru);
      5. Geolog/Mechanik/Sztab;
      6. Maksymalne poziomy elektrowni słonecznej i fuzyjnej.
      7. Arkusz od wersji 4.0 liczy amortyzację rozbudowy planety na 15 pozycji, w tym celu należy podać:
      ↦ Maksymalne poziomy terraformera na planetach HOT i COLD;
      ↦ Procent u handlarza złomu (35%, 75%) za złomowanie satelit (budowa terraformera);
      ↦ Temperaturę na przejściowej planecie z 3 pozycji (przenoszoną na 15), w zakresie (120°C,160°C);
      ↦ Planowaną ilość planet na 15 pozycji.

      (ii) Skoro to się opłaca, to jak kolonizować?

      Jeśli masz komplet planet to niestety trzeba usunąć najcieplejszą i najsłabiej zabudowaną. Takie przedsięwzięcie to wieloletnia amortyzacja (moja wynosiła 11lat), ale porównując ją do kopalń, to już 44lvl metalu lub 38lvl kryształu ma podobny zwrot.
      • Kolonizujemy 3 pozycję, o wielkości nie mniejszej niż 175pól, na specjalnych uni mamy +25pól, więc wtedy minimum to 200 pól (maksymalnie 207pól). Możemy kupić +15pól na przyszłość. Im wyższa temperatura (120°C, 160°C), tym lepiej, ponieważ:
      • Rozbudowujemy terraformer do parzystego poziomu 10lvl, 12lvl, 14lvl. Jest no niezwykle ważne, gdyż po przeniesieniu na 15 pozycję nie będziemy w stanie zebrać odpowiedniej energii (12lvl wymaga 2 048 000 energii). Toteż dlatego nie kolonizuje się bezpośrednio 15 pozycji.
      • Po rozwinięciu planety spokojnie czekamy na event (-25% kosztu z przeniesienie, czyli 180 000anty) i przenosimy na 15 pozycję. Jeśli natrafimy na -90°C warto rozważyć ponowne przeniesienie, aby mieć jak najbliżej -130°C.
      (iii) Analiza danych, co i jak.

      Wykresy wydobycia sprawdzamy w zależności od temperatur i poziomu technologii energetycznej. Dodatkowo można dowiedzieć się jak wpływają na wyniki dopalacze, np. metalu (na wydobycie deuteru). Jak niby niepotrzebny mechanik zwiększa wydobycie niczym król nauk geologicznych. Można dokonać wielu ciekawych spostrzeżeń.



      Najważniejsze jest to, że każda rubryka posiada komentarz wyjaśniający jej znaczenie, dlatego nie trzeba dociekać symboli oraz relacji.

      (iv) Optymalna rozbudowa i amortyzacja, a temperatura.

      Aby wyliczyć te wszystkie rzeczy i maksymalnie uogólnić proces potrzebowałem zmiennej amortyzacji kopalń względem temperatury planety. Druga karta w arkuszu poświęcona jest najekonomiczniejszej rozbudowie planety (kolejka budynków) łącznie z elektrowniami. Oczywiście relacja pomiędzy kopalnią metalu i kryształu jest stała, ale pomiędzy deuterem jest już zmienna. Dla zimnych planet wcześniej opłaca się budować ekstraktor niż na ciepłych.

      Poniższa grafika pokazuje tą różnice dla dwóch skrajnych przypadków:
      • Z lewej dla zimnej planety (COLD) z 15 pozycji (-130°C). Mamy kolejkę budowlaną oraz tabelę względem kolejnych poziomów ekstraktora deuteru pokazującą odpowiadające im poziomy kopalni metalu i kryształu oraz elektrowni słonecznej, fuzyjnej oraz jej zużycia i satelit. Jest także opcja zmniejszania mocy elektrowni fuzyjnej, dzięki czemu zmniejsza się zużycie deuteru, a więc wydobycie rośnie.
      • Z prawej dla ciepłej planety (HOT) z 1 pozycji (260°C). Nie uwzględniam już elektrowni fuzyjnej, wyliczona zostaje ilość satelit.

      The post was edited 3 times, last by Qwant-holon ().

    • Jeśli masz komplet planet to niestety trzeba usunąć najcieplejszą i najsłabiej zabudowaną. Takie przedsięwzięcie to wieloletnia amortyzacja (moja wynosiła 11lat), ale porównując ją do kopalń, to już 44lvl metalu lub 38lvl kryształu ma podobny zwrot.
      To chyba zależy jakie kto ma rozbudowane planety. 11 lat to bardzo długi okres. Nie podałeś jak miałeś rozbudowaną planetę.


      Rozbudowujemy terraformer do parzystego poziomu 10lvl, 12lvl, 14lvl.
      Czyli co nieparzystych poziomów się nie opłaca robić? Z tego wynika że nie. Sama prawie na wszystkich planetach mam poziom 5.





      Aktualnie mam kopalnie metalu 44 wiec potrzebowałabym na zimnej fuzyjna na 46. Koszt tego od poziomu 1 do 46 to:
      621.853.033.457.546 metalu, 248.741.213.383.018 kryształu i 124.370.606.691.509 deuteru. 0_o
      No fajne koszta. Nie powiem. 8-)

      All tabelka z kosztami:
      Display Spoiler

      Do poziomuMetalKryształDeuterPunkty
      520.1338.0534.02732
      637.13914.8567.42859
      767.75027.10013.550108
      8122.85049.14024.570197
      9222.02988.81244.406355
      10400.553160.22180.111641
      11721.895288.758144.3791.155
      121.300.310520.124260.0622.080
      132.341.459936.583468.2923.746
      144.215.5251.686.210843.1056.745
      157.588.8463.035.5381.517.76912.142
      1613.660.8225.464.3292.732.16421.857
      1724.590.3809.836.1524.918.07639.345
      1844.263.58417.705.4348.852.71770.822
      1979.675.35131.870.14115.935.070127.481
      20143.416.53257.366.61328.683.306229.466
      21258.150.658103.260.26351.630.132413.041
      22464.672.085185.868.83492.934.417743.475
      23836.410.653334.564.261167.282.1311.338.257
      241.505.540.076602.216.030301.108.0152.408.864
      252.709.973.0361.083.989.214541.994.6074.335.957
      264.877.952.3651.951.180.946975.590.4737.804.724
      278.780.315.1573.512.126.0631.756.063.03114.048.504
      2815.804.568.1836.321.827.2733.160.913.63725.287.309
      2928.448.223.63011.379.289.4525.689.644.72645.517.158
      3051.206.803.43420.482.721.37410.241.360.68781.930.885
      3192.172.247.08136.868.898.83218.434.449.416147.475.595
      32165.910.045.64666.364.018.25833.182.009.129265.456.073
      33298.638.083.062119.455.233.22559.727.616.612477.820.933
      34537.548.550.412215.019.420.165107.509.710.082860.077.681
      35967.587.391.642387.034.956.657193.517.478.3281.548.139.827
      361.741.657.305.856696.662.922.342348.331.461.1712.786.651.689
      373.134.983.151.4411.253.993.260.576626.996.630.2885.015.973.042
      385.642.969.673.4942.257.187.869.3981.128.593.934.6999.028.751.478
      3910.157.345.413.1904.062.938.165.2762.031.469.082.63816.251.752.661
      4018.283.221.744.6417.313.288.697.8563.656.644.348.92829.253.154.791
      4132.909.799.141.25413.163.919.656.5026.581.959.828.25152.655.678.626
      4259.237.638.455.15723.695.055.382.06311.847.527.691.03294.780.221.528
      43106.627.749.220.18342.651.099.688.07321.325.549.844.037170.604.398.752
      44191.929.948.597.23076.771.979.438.89238.385.989.719.446307.087.917.756
      45345.473.907.475.914138.189.562.990.36669.094.781.495.183552.758.251.961
      46621.853.033.457.546248.741.213.383.018124.370.606.691.509994.964.853.532


      Obecny rekord na speed x1:
      Elektrownia fuzyjna: 23 Maraton [Uni68] = 1,3kk punkta.


      Generalnie, zużycie deuteru w elektrowni fuzyjnej jest kompresowane przez większe wydobycie na zimnych planetach, a arkusz służy do optymalizacji tej zależności.
      Może i masz większe wydobycie deuteru na zimnej ale sporo surowców idzie na fuzyjne.
      Przy poziomach nawet wiele niższych niż zaproponowałeś lepiej wziąć ciepłą planetę i zbudować kopalnie niż wydawać miliony surowców na fuzyjną? Ciepła planeta to ok 10-20 stopni.


      edit;
      Litości dla starych oczu ciap. Nie można było tych kolumn czytelniej opisać? Kolory lepiej dobrać i pełne nazwy.
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!

      The post was edited 3 times, last by ciap ().

    • Bardzo dobre opracowanie. Sam pomysł też całkiem dobry. Sensownie dobrane współczynniki. No i sam arkusz też wygląda dobrze. Na razie nie testowałem, może po świętach zerknę.



      ciap wrote:

      Aktualnie mam kopalnie metalu 44 wiec potrzebowałabym na zimnej fuzyjna na 46.
      Proszę wytłumacz mi jak jak to obliczyłaś.
      Dla eko 44/36/40 wystarczy 29 poziom fuzyjnej przy 12 lvl energetycznej (to ma każdy). Przy 18 poziomie energetycznej wystarcza 23 poziom fuzyjnej. I to bez Mechanika/Sztabu.

      The post was edited 2 times, last by chemikos ().

    • chemikos wrote:

      Proszę wytłumacz mi jak jak to obliczyłaś.
      Już Ci tłumaczę jak wyliczyłam!

      Otwarłam arkusz który zrobił autor tematu:
      drive.google.com/file/d/1C8PWw…ofnC2r77cfs_6M0esAB2/view
      Przy eko 44/36/42 jest tam napisane słoneczna 20, fuzyjna 46 i 25tys satelit.


      chemikos wrote:

      Bardzo dobre opracowanie. Sam pomysł też całkiem dobry. Sensownie dobrane współczynniki. No i sam arkusz też wygląda dobrze. Na razie nie testowałem, może po świętach zerknę.
      Hrhr. :fgrin:

      Pozdrawiam.
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!
    • @ciap Żałosne. Chłopak odwalił kawał dobrej roboty, takich poradników tutaj brakuje - bo każdy mądry ale nikomu się nie chce. I co? jest i ciap która oczywiście WIE LEPIEJ, już wparowała z własnymi obliczeniami. Dajcie wy już spokój :D :D :D

      @Qwant-holon Świetna robota, działa wszystko bardzo dobrze, nic nie poprawiaj. Wielkie dzięki, zawsze wszystko sam liczyłem a tu bardzo fajny, przemyślany gotowiec :xsuper:
    • chemikos wrote:

      ciap wrote:

      Pozdrawiam.
      A może zmień poziom energetycznej z 3 poziomu na jakiś sensowy.
      Pozdrawiam ;)
      Chwalisz excel a mnie się czepiasz że wyliczyłam koszt co autor napisał w excelu?
      To chyba on musi zweryfikować swoje wyliczenia.
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!
    • Tylko po co liczyłaś ten koszt fuzyjnej?

      W pliku, który Ty udostępniłaś masz ustawione 3 poziom energetycznej. I to jest brane do obliczeń. Zmień, wynik będzie inny.
      Możesz też zmienić maksymalny poziom fuzyjnej, który będzie brany pod uwagę. Wpisz tam jakiś możliwy do zbudowania (20-24 lvl).

      Zwyczajnie nie zmieniłaś ustawień w pliku i od razu rzuciłaś swoimi wyliczeniami kosztu fuzyjnej. Krytykujesz arkusz, a nie zmieniasz danych na sensowne.

      The post was edited 1 time, last by chemikos ().

    • "Tylko po co liczyłaś ten koszt fuzyjnej?"

      Jeżeli liczymy opłacalność wydobycia to obok wzrostu wydobycia ważnym elementem jest koszt tego. Na ciepłej planecie nie musimy budować wysoko słonecznej, wystarczą satelity. Ich również dużo nie potrzeba. Jeżeli posiadamy zimną planetę to satelit trzeba dużo więc część graczy buduje fuzyjne. Mój sojusznik potrzebował 50tys satelit żeby produkcja mu szła na 100%.
      Autor tematu wyliczył że możemy budować fuzyjne (nie ważne na jaki poziom). Są tam śliczne wykresy ukazujące jak fuzyjna ma wpływ na wydobycie i wniosek że nawet z włączoną fuzyjną będziemy mieć więcej deuteru. Jednak nie widzę tam odniesienia do kosztów - surowce które wydajemy na fuzyjne na ciepłej planecie wydamy na satelity i zostanie sporo na podniesienie istniejących kopalni. Nie uwzględnia tego w żadnym wyliczeniu.

      I uważam że jeżeli ktoś robi jakieś poradniki to powinien wpisywać wartości realne. Wpisał nierealny poziom fuzyjnej. Żeby edytować trzeba excela zapisać na komputerze. Część graczy tego nie zrobi dlatego to autor powinien przemyśleć co tam wpisuje. Dlatego w moim excelu do górników Arkusz do liczenia eko temperatura max podana jest taka że wyłącza wydobycie deuteru.
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!
    • Do tego projektu zachęcił mnie sojusznik Qars, mogący się obecnie pochwalić kompletem 13 planet na pozycji 15. (mmorpg/Qars). Jak mi wiadomo, nie ma on problemów z zaopatrzeniem w energię.

      Wysokie poziomy elektrowni fuzyjnej machą charakter czysto poglądowy i teoretyczny. W arkuszu jest opcja maksymalnego poziomu tego budynku, podobnie jak dla elektrowni słonecznej. Jeśli energia będzie niewystarczająca, to arkusz poda ci konieczną liczbę satelit do zbudowania.

      Przepraszam bardzo, ale bardziej uśmiecha mi się zbudowanie 21lvl elektrowni fuzyjnej zamiast 50 000 satelit (15 pozycja), które trzeba by zabunkrować i tym samym przedkładać pewne punkty ekonomiczne nad kolejne wojskowe.

      Jeśli chodzi o produkcję energii w elektrowni fuzyjnej:



      Widzimy, że jest ona zależna od BT.Eng, czyli poziomu technologi energetycznej. W arkuszu domyślnie jest ustawiona wartość 3, polecam więc, jak to stwierdził już chemikos, traktować ten element jako parametr i ustawić na wyższy lvl. Elektrownia fuzyjna istnieje od 3 poziomu, stąd to założenie.

      Jako że nasz parametr BT.Eng występuje w podstawie potęgowania, można naszkicować funkcję dwóch zmiennych:

      z(x,y)=y*(1.05+x*0.01)^y


      Teraz patrz na x=BT.Eng, narysuj sobie wirtualnie krzywą równoległą do osi OY dla x=3. Widać, że wykres jest tam prawie płaski! Teraz zróbmy to samo dla x=20. Bardzo szybko wykres znika nam sprzed oczu.

      Z moich obserwacji wynika, że jeśli chce się wziąć za kolonizację 15pozycji, to należy mieć 21-22lvl energetycznej i zasilisz sobie na prawdę każde eko 23lvl fuzyjnej. Jest to pewien koszt, ale na pewno się opłaci.

      Pragnę zaznaczyć, że projekt zakłada amortyzację i optymalną rozbudowę planety. Poniższa grafika przedstawia planetę o temperaturze -130stopni (satelity produkują 1 energii), dla 21 poziomu technologii energetycznej!


      W kółku pozwoliłem sobie zaznaczyć eko 44|36|42 jak widać wymagane są 20lvl słonecznej i 21lvl fuzyjnej. Koszt 21lvl fuzyjnej jest śmiesznie niski w porównaniu do energii którą produkuje.

      Dla tych samych parametrów 23lvl fuzyjnej wystarcza dla eko: 49|40|47, a podobno rekord to 50|41|45 według TopMinera. Nie muszę chyba mówić, że dla 22lvl energetycznej to eko będzie wynosić 50|41|48 a więc jest to możliwe i to bez sporego nakładu środków i ryzykowania złomowania kk satelit.

      Odpowiem jeszcze na pytanie dot. terraformera. Otóż na każdy parzysty poziom dostajemy jedno dodatkowe pole. Nie warto więc mieć nieparzystego poziomu, chyba że ma się 15 i nie stać nas na satki do poziomu 16, lub po prostu nie zależy nam na dodatkowym polu. Jeśli ma się planetę wielkości 250 bez żadnych dodatków, to rozumiem 5lvl, ale na 3 pozycji (później na 15) trzeba postawić ten 12lvl terraformera, żeby normalnie funkcjonować.
    • Arkusz jest na dysku google, a więc istnieje możliwość otwarcia go w arkuszach google, bez pobierania. Polecam jednak ściągnąć, gdyż google zamienia np. kolory w wykresie, jeśli to może przeszkadzać ;).

      Nierealnie poziomy powinny jednak zostać - trochę wyobraźni, a może kiedyś wprowadzą prędkość 200x (osobiście modlę się żeby tak się nie stało) i takie lvl staną się rzeczywistością?! Istnieją kopie OGame o podobnej akceleracji, choć osobiście nie sprawdzałem.
    • @ciap widzisz jak chłopak pięknie zmiażdżył twoje argumenty. Panno excel, jak widać ktoś może być mądrzejszy od Ciebie i uszanuj to bo widzę, że twoim jedynym domem jest to forum od nastu lat i pokazywanie wszystkim, że się na każdym kroku mylą a to nie prawda. Poważnie czytając twoje posty odnosi się wrażenie, że rozmowa toczy się z babą z urzędu skarbowego XD

      Wesołych Świąt. Pamiętaj, że świat istnieje też poza tym forum i excelem :)
    • ciap wrote:

      I uważam że jeżeli ktoś robi jakieś poradniki to powinien wpisywać wartości realne. Wpisał nierealny poziom fuzyjnej. Żeby edytować trzeba excela zapisać na komputerze. Część graczy tego nie zrobi dlatego to autor powinien przemyśleć co tam wpisuje.
      A ja uważam, że @Qwant-holon bardzo dobrze zrobił wpisując takie wartości. Użytkownik takiego arkusza musi chwilę się zastanowić co od czego zależy i gdzie to zmienić, żeby wynik był sensowny. Wg mnie najkrótszy sposób nauki korzystania z tego pliku.
    • @Qwant-holon
      Nie oglądałam screenów na forum bo są małe i łatwiej się ogląda coś w co można kliknąć. Dlatego oglądałam excela a tam takie wartości. :E

      "Nierealnie poziomy powinny jednak zostać"
      Wartości powinny odnosić się do treści posta ale rozumiem Twój poradnik robisz jak chcesz. Jednak ja mam prawo wyrazić swoje negatywne zdanie.


      Qwant-holon wrote:

      Do tego projektu zachęcił mnie sojusznik Qars, mogący się obecnie pochwalić kompletem 13 planet na pozycji 15. (mmorpg/Qars). Jak mi wiadomo, nie ma on problemów z zaopatrzeniem w energię.
      ciapka.cal24.pl/index.php?pd=gracz&k=pl&s=117&j=pl&id=101607
      Kopalnia metalu 37
      Kopalnia kryształu 31
      Ekstraktor deuteru 34

      Kolega na początku ekowej drogi raczej. :fsmile:

      edit;
      Dodatkowo widzę że kolega ma włączony sztab dowodzenia. Nie każdego stać na to. ;)

      Ja nigdzie nie napisałam że takie planety się nie opłacają. Jednak taka rozbudowa podnosi koszt i powinno być to uwzględnione w wyliczeniach.
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!

      The post was edited 4 times, last by ciap ().

    • Budowa elektrowni fuzyjnych oraz terraformera podnosi koszt rozbudowy, ale oba te budynki posiadają ograniczony poziom ostateczny:
      • Fuzyjna 23 (dla najlepszego eko w OGame)
      • Terraformer np. 12lvl (żeby nie brakowało miejsca na depozyty sojusznicze i takie tam :))
      Zawsze możemy wyliczyć amortyzację tych budynków dzieląc ich koszt przez różnicę w wydobyciu deuteru: dWD

      Załóżmy także minimalne temperatury na planetach z 15 i 12 pozycji.

      dWD=WD(15poz)-WD(12poz)=WD(-130stopni)-WD(-10stopni)

      Niech: t - będzie czasem, czyli amortyzacją, wtedy:

      t=[K(Fuz. [0-23])+K(TERF. [0-12])]/dWD

      Można by to utrudnić i uwzględniać satki potrzebne do zbudowania terraformera. Ostatnio budowałem 12lvl na 3 pozycji i stawiałem około 44k, z czego 75% surki odzyskałem. Niech więc K(TERF. [0-12]) uwzględnia ten koszt. Ponadto K(x) jest kosztem przeliczonym na deuter (3:2:1).

      Eko 5x, 20lvl energetycznej, 19lvl plazmy, 44lvl ekstraktora deuteru (odpowiada 23lvl fuzyjnej), brak oficerów i bosterów.

      dWD=294.379 - 229.283 = 65.096 [j/h]

      K(Fuz. [0-23]) = 836.41kk/3+334.564kk/2+167.282kk=613.37kk
      K(Terf. [0-12]) = 204.75kk/2+409.5kk+0,25*44k(2000/2+500)=528,375kk


      t=(613.37kk+528,375kk)/65.096=17539h=~730,8dni=2lata. (99% zgodność z arkuszem 4.0)

      Jest to teoretycznie dość dużo, ale pamiętajmy, że to dla 44lvl ekstraktora deuteru, 46lvl metalu i 38lvl kryształu (46|38|44).

      Mimo tej zabawnej krytyki ciapka miała ciekawy pomysł ulepszenia w arkuszu, bowiem warto dodać taką amortyzację.

      Jest tajemnicą poliszynela, że do osiągnięcia takiego poziomu eko jak założyłem (46|38|44) czas 2lat to niewiele, a po jego upływie zaczynamy zyskiwać na inwestycji.

      PS: Starałem się tym razem nie dawać wykresów ;)

      The post was edited 3 times, last by Qwant-holon: Znaczący błąd w obliczeniach: było 4.1roku, a winno być 2lata amortyzacji budowy opisanych budynków. ().

    • Zaktualizowałem arkusz do wersji 4.0, gdzie, jak zapowiedziałem, została dodana amortyzacja rozbudowy planety na 15 pozycji. Można ją policzyć na kilka sposobów np. jak powyżej, lub też uwzględniać niezliczone inne czynniki. Ja uwzględniłem chyba najważniejsze różnice pomiędzy planetami:

      1) Rozwój technologi energetycznej powyżej 12lvl;
      2) Budowa elektrowni fuzyjnych;
      3) Budowa terraformera na wysokie poziomy (10-14lvl);
      4) Złom z satelit koniecznych do budowy terraformera.

      Nie będę tutaj się rozpisywał jak to działa dokładnie, ponieważ w arkuszu umieściłem dokładne komentarze i wzory z których korzystam.

      Z ważnych rzeczy, to konieczność podania ogólnej liczby planet na 15poz, potrzebnej do liczenia amortyzacje technologii energetycznej. Ta bowiem wpływa na całe konto, czyli wszystkie planety typu COLD zasilane fuzyjnymi.

      Jedyne czego nie uwzględniałem, to koszt satelit na planecie HOT. Być może w następnej wersji zajmę się tym, niemniej to nie są znaczące liczby jeśli uwzględniamy >10lvl terraformera i >18lvl energetycznej, kosztujących kilka rzędów jednostek więcej.

      Aby sprawdzić, czy opłaca się nam rozwijać dalej energetyczną, czy budować kolejny lvl fuzyjnej, lub ustalić, kiedy interes się zwróci, wystarczy w tabeli "Optymalna Rozbudowa" wypełnić znajdującą się nad odpowiedzią rubryką tabelę w czerwonym kolorze. Dla przeciętnych poziomów ekstraktora deuteru zwrot może wahać się od 50dni do 2lat; jest wiele czynników wpływających na ten czas.
    • Bardzo podoba mi się Twoja praca. Nie spodziewałem się, że produkcję energii można de facto przenieść do laboratorium. Skoki przy 20+ lvl energetycznej są piękne.
      Niestety nawet nie próbuję oszacować ile antymaterii potrzeba to realizacji takiego rozstawienia. 15 przeniesień może być zdecydowanie za małą liczbą, a generowanie najzimniejszej 15 może kosztować nas nawet hoho...
    • Trochę kosztuje. Prawdziwym problemem jest to, że aby rozbudować terraformer wysoko, potrzeba dobrego eko, więc aby mieć same 15 trzeba porzucić później kilka planet, co jest akurat nieopłacalne z amortyzacją kilku lub kilkunastu lat w zależności od wartości planety i szybkości uni. Aktualnie pracuję nad wyliczeniem tej amortyzacji przy pomocy wydobycia z całego konta, lecz do tego potrzebuję dodatkowych modułów itp.

      The post was edited 1 time, last by Qwant-holon ().

    • A zastanawialem sie dlaczego od 1-2 tygodni w okolicy wszystkie planety na 3poz sa zajete przez Porzucone Planety . A to na starym uni. Na nowych rywalizacja o planety na 3 i 15 miejscu wprowadzi pewna toksyczna sytuacje. Fajny poradnik, ale jesli ktos sam nie jest milosnikiem obliczen, wzorow i wykresow, to zabije mu on (imho) przyjemnosc z gry. Cala spontanicznosc poleci do kosza, bo teraz bedzie czul sie do czegos zmuszony.
      Autor moze napisac: "Przeszedlem Ogame" ;) .
      No coz, ja nie bede wysadzal kolonii, bo czekac do emerytury na amortyzacje, nie jest szczegolnie cieszaca mnie perspektywa, ale nowi gracze moga budowac konta wg tego wzoru i po jakims czasie koniec setki identycznych kont bedzie moglo przesiasc sie na flote i moze ktos wtedy napisze jakis nowy poradnik "Co teraz, jak zyc?" ;) .

      start: marzec 2005, uni6, sojusz NoMercy. Od: 29 maj 2018, uni68, sojusz P N
    • alabaster607 wrote:

      Namówiliście mnie ;). Pierwsza planeta już na 15 pozycji tylko coś mi z temperaturą nie gra ( chyba ) bo mam tam od -154 °C do -114 °C czyli niżej niż autor opracowania zaleca. Czy na speed uni 5x są niższe temperatury ?
      Zgodnie z tym:
      image.board.gameforge.com/uplo…55e87ff4f9708cc553974.png
      Na 15 temperatura maksymalna jest od -130 do -90, średnia -110. Ty wartość masz -114 więc ja najbardziej znajduje się w przedziale i to blisko wartości średniej.
      Temperatury nie zależą od speed.
      [16:03:35] * ciap warczy na SpamServ
      [16:04:33] * @SpamServ odwarkuje ciap
      :fangry:

      [22:15] <kruszynka> jedyny wymog to miec w sygnie "kruszynka jest najkochansza na swiecie"

      http://ciapka.pl/ - historia ogame od 2013 roku!
    • Witam , holon naprawdę odwalił kawał roboty , ja trochę chciałbym napisać o moim przenoszeniu planet na 15 pozycje , wracając jeszcze do tego co napisał holon odnośnie tych 11 lat amortyzacji ,nie wiem jak to ten arkusz liczy ale ja zaczynając kasować planety miałem lekko ponad 70kk ptk , po około 6 miesięcy mam 48kk ptk wiec odbudowa idzie znacznie szybciej ale nie o tym chce pisać.
      Jakies 6 miesięcy temu zaczęło mnie nudzić zwożenie surki ,w kółko to samo wiec pomyślałem o zrobieniu planet pod dex,badania już jako takie miałem wiec dawaj zacząłem je usuwać ,ale mój błąd był taki ze usunąłem od razu sześć planet a potem resztę ,musiałem sporo farmic po idlakach żeby w miarę szybko stanąć na nogi ,i zaczęła się kolonizacja 3 pozycji ,polowałem na planety jak najbliżej 200 pól ,stawiałem 2500 satelit i już wystarczyło żeby terraformer stawiać , robiłem go na 8 lvl ( a tak apropo postu holona ze najlepiej stawiać parzyste lvl terraformera to wyjaśnię Pani ciap ,tutaj cytuje "Co 2 poziom terraformera gracz otrzymuje 1 bonus") ,wcześniej policzyłem ile pól bede potrzebował i wyszło mi ze 8 lvl mi wystarczy szkoda surki na dalsze lvl, jak już miałem planety na 3 pozycji z terraformerem to zaczeło sie przenoszenie ich na 15 pozycje ,i tutaj powiem ze sporo anty potrzeba ale jak sie poczeka na bonus to przenoszenie chyba wychodziło 168k anty,po przeniesieniu oczywiście trzeba było fuzyjna budować ,jak narazie fuzyjna mam max na 19 lvl ,niepotrzebna mi wiecej ,na niektórych planetach mam ustawiona na nawet 80 % ,dodam ze tech. energetyczna mam na 20 lvl , i powiem wam ze wydobycie dexu jest ogromne, widac ta różnice ,wczesniej miałem na 12 pozycji planety.
      teraz trochę cyferek :
      Moje wydobycie dexu przy extraktorach średnio na 35,5 lvl według top ridera(który liczy tylko wydobycie bez sztabu,bonusow i chyba bez tech plazmowej) mam 32.480.088 gdzie np chemikos ma 48.406.440 z tym ze ja mam 48kk ptk a chemikos 570kk ,a swoja droga chemikos jak mozesz to napisz srednia ekstraktorów dexu :)
      To jeszcze nie max wydobycia dexu bo jak wiadomo planety moga miec max -130 temp a moje mają srednią -108 :) wiec jeszcze kilka przeprowadzek mnie czeka ,mam chyba 4 planety z -92
    • Qars wrote:



      Moje wydobycie dexu przy extraktorach średnio na 35,5 lvl według top ridera(który liczy tylko wydobycie bez sztabu,bonusow i chyba bez tech plazmowej) mam 32.480.088 gdzie np chemikos ma 48.406.440 z tym ze ja mam 48kk ptk a chemikos 570kk ,a swoja droga chemikos jak mozesz to napisz srednia ekstraktorów dexu :)
      te wartości podajesz na jaki okres czasu? doba? godzina?
      top solo: 3249%
      top acs: 10 126%
      zniszczone moony: 6 - i będzie więcej.